Indianer Nordamerikas

Das spanische Wort tonto bedeutet in erster Linie, 'dumm' oder 'blöd', wird dabei aber häufig - nicht immer - in liebevoller Weise gebraucht (vgl. Dummerchen). Je nach Intonation und Intention. Das die spanische Bezeichnung dieses Stammes womöglich eine fehlgehende Übersetzung aus dem Chiricahua ist, steht natürlich auf einem anderen Blatt.

Fazit: Die Spanier und später die Amerikaner bezeichneten die Dil'zhe'e-Apache als Tonto (dumm), und merkten nicht einmal, dass es sich bei den mit ihnen lebenden Yavapai um gar keine Apache handelte. Wer ist hier also nun dumm oder blöd?
 
Dabei war es in der Tat die erklärte Absicht von Pierre Brice durch diese Serie die indianische Kultur und Geschichte einem breiteren Publikum zugängig zu machen.

Das ist angesichts der klischeehaften Filmchen, aus denen die Serie besteht, aber wirklich so gar nicht gelungen.


Zum Schluss noch ein Augenzeugenbericht eines Yavapai über den
Tod von Delshay
Link hier entfernt

Ich bitte die Moderation, den Link im Originalbeitrag dringend zu entfernen.

Bei der verlinkten Seite handelt es sich um eine Organisation von weißen US-Amerikanern, die sich fälschlicherweise als indigen darstellen und ihren Verein obendrein noch als "American Indian Council" bezeichnen mögen. Meines Wissens verkaufen sie ebenfalls indigene Zeremonien auf ihrem Gelände.

Die größte Abteilung der Seite ist der Shop, wo dem zahlenden Publikum das Portemonnaie nach Kräften erleichtert wird.
Das Hauptgeschäftsfeld ist dabei der Bereich "Alternativmedizin", in dem für eine Vielzahl von Erkrankungen irgendwelche Heilmittelchen teuer angeboten werden. Die Krankheiten werden dabei alphabetisch aufgelistet - da ist von Hexenschuß über Bronchitis oder Autismus, Alzheimer bis hin zu schweren Erkrankungen (Tumore, Parkinson, Tuberkulose, Gelbsucht etc) alles drin. Das ist gemeingefährlich.
Darüber hinaus promoten und verkaufen sie Bücher, CDs etc von etablierten Plastikschamanen.
 
Möchtest du wirklich eine Antwort darauf oder wolltest du nur mal eben auf die Schnelle deine Mitdiskutanten beleidigend abbügeln?

Ich kann in diesem Beitrag nun wirklich keine Beleidung eines Mitdiskutanten erkennen, höchstens eine der Spanier und Amerikaner, die die Yavapai als "Tonto Apachen" bezeichneten ...
 
Die Geschichte über den Yavapai-Chief Delshe lässt sich auch hier nachlesen:

A Autobiography of a Yavapai Indian

Aber kannst du deine Behauptungen gegen über manataka.org auch irgendwie belegen?

Auf jeden Fall, handelt es sich bei dem verlinkten Artikel ebenfalls um einen Bericht von dem Yavapai Mike Burns über den Krieg den sein Volk gegen die US-Armee führen musste.

Zu Pierre Brice: Ich finde es ist ihm gelungen!

Und um Missverständnisse vorzubeugen, liefere ich dir die Antwort schon jetzt: Dumm oder vielmehr blöd, waren die Spanier, Mexikaner und Amerikaner weil sie nicht einmal merkten, dass es sich bei den Yavapai um gar keine Apache handelte. - Und es sollten über 200 Jahre ins Land gehen, und sie hatten es immer noch nicht kapiert!
 
Ich kann in diesem Beitrag nun wirklich keine Beleidung eines Mitdiskutanten erkennen, höchstens eine der Spanier und Amerikaner, die die Yavapai als "Tonto Apachen" bezeichneten ...

Bravo, genauso habe ich es auch gemeint! - Eine Beleidigung für die damaligen Spanier, Mexikaner und Amerikaner sollten es schon werden.
 
Man kann natürlich jedes Wort auf die Goldwaage legen und hinter allem böse Absicht vermuten.

Soll "hier" jetzt heißen:

- hier im Forum?
- hier bei mir zu Hause?
- hier in dieser Diskussion?
- hier in Bezug auf die dargelegte Problematik?
 
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MOD, mit Auszug aus den Forenregeln: "Bitte achtet bei allen Veröffentlichungen im Forum auf Umgangston"

Bitte beendet den smalltalk. Wen da Klärungsbedarf besteht, dann bitte per PN.
 
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MOD: Der letze Beitrag von El-Mocho enthielt serienweise Links zu Facebook, politische Foren und gewerbliche Anbieterseiten.

Dies ist regelwidrig, Inhalte sind mit vertretbarem Aufwand durch die Moderation hier nicht überprüfbar. Der Beitrag wurde daher gelöscht.

Es wird darum gebeten, auf solche Verlinkungen zu verzichten.
Weitere Beiträge derselben Art werden kommentarlos gelöscht.
 
Einspruch ...

[MOD: smalltalk gelöscht, über die Links können wir per PN diskutieren. Es würde darum gebeten, im Thread bei sachlichen Beiträgen zu bleiben]
 
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