Spanisches KZ 1962

SRuehlow

Mitglied
Ich habe eben einen Bericht über Zwangsarbeiter im faschistischen Spanien auf arte gesehen. Dort wurden die Überreste eines Konzentrationslagers für Zwangsarbeiter in der Nähe von Madrid gezeigt, deren Insassen bis 1962 dort inhaftiert waren und mussten dort einen Kanal bauen, um die Großindustrie in Madrid mit Wasser versorgen zu können.

Ich bin ehrlich gesagt schockiert, dass es bis 1962 noch KZ´s in Europa gab... Was wisst Ihr darüber?
 
War das evtl. im Valle de los Caídos? Dort mussten Zwangsarbeiter ein Mausoleum für Franco und ausgewählte Kämpfer bauen. Der Laden ist heute noch offen und Francos bis dato letzte Ruhe. Ein Monument für die Gefallenen der Gegenseite (ergo der Republik) fehlt leider.
 
El Quijote schrieb:
War das evtl. im Valle de los Caídos? Dort mussten Zwangsarbeiter ein Mausoleum für Franco und ausgewählte Kämpfer bauen. Der Laden ist heute noch offen und Francos bis dato letzte Ruhe. Ein Monument für die Gefallenen der Gegenseite (ergo der Republik) fehlt leider.

In diesem Grabmal sind auch republikanische Kämpfer beigesetzt. Allerdings nur wenn man nachweisen konnte, dass sie gläubige Katholiken waren.
Erst vor kurzem hab ich eine Reportage darüber im TV gesehen.
Das Betonkreuz welches sich über Valle de los Caídos erhebt ist das höchste freistehende der Welt. (nur so zur Info)
 
@ El Quijote: Da gings expliziet um Kanalbau in der Nähe von Madrid. Es wurde nichts berichtet über das Franco-Mausoleum...

@ Lukrezia: Klar gabs 1992 die KZ´s im Balkankrieg, aber das sind, ohne die Situation irgendwie runterzuspielen oder zu verschönen, Kriegsverbrechen gewesen, die aufs Schärfste verurteilt und deren Verantwortlichen nach Den Haag gehören! Was Spanien angeht... Spanien ist doch EWG-Mitgleid gewesen. Waren die nicht schon immer dabei oder erst nachdem der König die Macht übernommen hatte? Ich war einfach unwissend und das hat mich schockiert!
 
@ Lukrezia: Klar gabs 1992 die KZ´s im Balkankrieg, aber das sind, ohne die Situation irgendwie runterzuspielen oder zu verschönen, Kriegsverbrechen gewesen, die aufs Schärfste verurteilt und deren Verantwortlichen nach Den Haag gehören! Was Spanien angeht... Spanien ist doch EWG-Mitgleid gewesen. Waren die nicht schon immer dabei oder erst nachdem der König die Macht übernommen hatte? Ich war einfach unwissend und das hat mich schockiert!

1962 war Spanien definitiv noch nicht in der EWG! Ich glaube, sie waren auch nicht Mitglied, sondern sind erst der Nachfolgerinstitution EG beigetreten; das müsste ich aber nachlesen.

Doch erklär mir bitte mal, warum die Lager in Ex-Jugoslawien keine Konzentrationslager gewesen sein sollen, auch, wenn sie während kriegerischer Auseinandersetzungen errichtet wurden?
 
Lukrezia Borgia schrieb:
1962 war Spanien definitiv noch nicht in der EWG! Ich glaube, sie waren auch nicht Mitglied, sondern sind erst der Nachfolgerinstitution EG beigetreten; das müsste ich aber nachlesen.

Doch erklär mir bitte mal, warum die Lager in Ex-Jugoslawien keine Konzentrationslager gewesen sein sollen, auch, wenn sie während kriegerischer Auseinandersetzungen errichtet wurden?

Spanien ist erst seit den frühen 80ern Mitglied in NATO und EG/EU.
Allerdings hatte sich Spanien unter Franco seit den 50ern militärisch eng an die U.S.A. gelehnt.
 
Lukrezia Borgia schrieb:
...
Doch erklär mir bitte mal, warum die Lager in Ex-Jugoslawien keine Konzentrationslager gewesen sein sollen, auch, wenn sie während kriegerischer Auseinandersetzungen errichtet wurden?

Ich glaube im laufe der Zeit ist der Begriff "KZ" in erster Linie eine Umschreibung für Vernichtungslager geworden.
Also ein Ort in der in erster Linie die massenindustrielle Ermordung von Menschen vollzogen wird.

Arbeitslager dienen in hingegen der Ausbeutung der Arbeitskraft des Menschen bei denen der Tod durch Unterernährung, Krankheiten, Willkür oder unmenschlichen Arbeitsbedingungen in kauf genommen wird.
 
Liebe Lukrezia, warscheinlich habe ich mich nicht klar ausgedrückt. Natürlich sind die Konzentrationslager in Ex-Jugoslawien Konzentrationslager gewesen. Ich wollte nichts anderes behaupten, aber es ging mir um den Unterschied, warum die Lager existierten.
Die Lager in Spanien waren, laut Bericht auf arte, als Arbeitslager gedacht, die Lager auf dem Balkan dienten einzig und alleine der ethnischen Säuberung. Was die spanischen Lager angeht: Dort wurde nur von dem Lager bei Madrid berichtet, weil ein Ethnologe versucht, gerichtlich zu bewirken, ein nationales Mahnmal dort errichten zu lassen. Über andere Lager wurde sich ausgeschwiegen.

Danke auch für den Hinweis, dass Spanien erst so spät in die EG eingetreten ist. Ich dachte, dass sei mit Juan Carlos geschehen...
 
Joinville schrieb:
Ich glaube im laufe der Zeit ist der Begriff "KZ" in erster Linie eine Umschreibung für Vernichtungslager geworden.
Also ein Ort in der in erster Linie die massenindustrielle Ermordung von Menschen vollzogen wird.

Was sich in den Konzentrationslagern der Serben abspielte, war gezielte Auslöschung und ein derartiger Verstoß gegen die Genfer Konventionen, dass es diese Bezeichnung rechtfertigt. Es fanden Hinrichtungen, Vergewaltigungen statt oder die Insassen wurden so lange ausgehungert, bis sie starben, um ethnisch zu säubern. Wenn das nicht der Definition entsprechen soll, weiß ich auch nicht...
 
SRuehlow schrieb:
Liebe Lukrezia, warscheinlich habe ich mich nicht klar ausgedrückt. Natürlich sind die Konzentrationslager in Ex-Jugoslawien Konzentrationslager gewesen. Ich wollte nichts anderes behaupten, aber es ging mir um den Unterschied, warum die Lager existierten.
Die Lager in Spanien waren, laut Bericht auf arte, als Arbeitslager gedacht, die Lager auf dem Balkan dienten einzig und alleine der ethnischen Säuberung. Was die spanischen Lager angeht: Dort wurde nur von dem Lager bei Madrid berichtet, weil ein Ethnologe versucht, gerichtlich zu bewirken, ein nationales Mahnmal dort errichten zu lassen. Über andere Lager wurde sich ausgeschwiegen.

Auch die Lager in Ex-Jugoslawien dienten der ethnischen Säuberung.
 
SRuehlow schrieb:
...
Danke auch für den Hinweis, dass Spanien erst so spät in die EG eingetreten ist. Ich dachte, dass sei mit Juan Carlos geschehen...

Juan Carlos ist seit dem Tod Francos, 1975, König von Spanien.
Also ist Spanien unter seiner Regierung in den 80ern in die EG beigetretten.
:winke:
 
Zurück
Oben