Turkomongolen

Stilicho schrieb:
Das haben Kriegszüge nunmal so an sich. Da gibt sich aber keiner was. Wie unsere "edlen" Ritter in den Kreuzzügen oder in Konstantinopel gewütet haben, die stolzen Spanier die Indios ausgerottet haben, oder Engländer und Franzosen in Afrika und sonstwo - da müssen wir nicht immer Völker wie die Mongolen als Barbaren darstellen. "Wir" waren (und sind) auch nicht besser.
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Es ging hier weder umd Spanier, Engländer oder Suaheli, sondern allein um eine Bewertung der mongolischen Eroberungszüge.

Stilicho schrieb:
Und schon die Wortwahl deines (ewigen) "Lexikon des MA", z.B. "unterjocht" geht mir da gehörig auf den Zeiger. Steht dort auch, dass z.B. die Russen die sibirischen Völker oder die Spanier die Inkas "unterjocht" hätten?
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Ob das Lexikon des Mittelalters "ewig" ist, vermag ich nicht zu beurteilen. Wärst du aber Historiker, dann wüsstest du, dass es zu den großen und wegen seines jungen Herausgabedatums aktuellen lexikalischen Standardwerken zählt, an dessen Publikation die Creme der deutschen Geschichtswissenschaft beteiligt war.
 
Dieter schrieb:
Es ging hier weder umd Spanier, Engländer oder Suaheli, sondern allein um eine Bewertung der mongolischen Eroberungszüge.
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Du (und dein Lexikon des MA << wird übrigens häufiger als veraltet eingestuft >>) warst es doch, der die Mongolen als besonders brutal darstellte. Da müssen Vergleiche doch wohl erlaubt sein, sonst gibt die Aussage keinen Sinn. Wie willst du sonst bewerten?
Auch sind Begriffe wie "unterjocht" nicht neutral und eines sachlichen Nachschlagewerkes unwürdig.

Deine persönlichen Anmerkungen ignoriere ich lieber mal, auch wenn deine "Creme der deutschen Geschichtswissenschaft" mich zu spontanen Lachkrämpfen reizt.
 
Stilicho schrieb:
Du (und dein Lexikon des MA << wird übrigens häufiger als veraltet eingestuft >>)
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Davon ist mir nichts bekannt und es wäre angesichts des Erscheinungstermins von 1999 auch unwahrscheinlich.

Stilicho schrieb:
Deine persönlichen Anmerkungen ignoriere ich lieber mal, auch wenn deine "Creme der deutschen Geschichtswissenschaft" mich zu spontanen Lachkrämpfen reizt.
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Von historischen Publikationen jhast du nur sehr wenig Ahnung.
 
Dieter schrieb:
Ich vermutete das hinter diesem Satz unseres Timur: "Soweit ich weiß gibt es diese theorie das sie mal zum selben zweig angehörten wie den der Mongolen, nur sind sie mit der Zeit von Sibirien aus nach Amerika ausgewandert."

Aber da wir freundlich miteinander umgehen, ist ein mögliches Missverständnis kein Problem! ;)
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Du hast mich auch missverstanden Dieterlein.^^

Ich habe jediglich auf eine verwandschaft zwischen Indi-völker und Mongolen hingewiesen.Auch wenn ich selbst an eine Verwandschaft zwischen Türken und Mongolen glaube, gehört dies, hier nicht zur Debatte.
(Hmm eigentlich ja schon immerhin heißt der Thread Turkomongolen xD)

Jedoch galt in meinem vorigen Beitrag ausschließlich dich Absicht auf eine Verwandschaft zwischen Mongolen und Indianer hinzuweisen lieber Dieter. :)
 
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Jedoch galt in meinem vorigen Beitrag ausschließlich dich Absicht auf eine Verwandschaft zwischen Mongolen und Indianer hinzuweisen lieber Dieter. :)
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Oh Gott, das ist aber 20000 (in Worten: Zwanzigtausend) Jahre her, fast so lange wie sapiens dort sitzt.
 
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Was sind schon 20 000 Jahre dieser Planet hatte direkt nach seiner Schöpfung Menschen und soweit ich weiß ist die Erde sehr sehr sehr viele Millionen Jahre alt(weiß es halt nicht genau).^^

Und da sind 20000 ( wörtlich natürlich Zwanzigtausend) Jahre relativ frühe Ereignisse :)

Muss noch losswerden das ich Stilicho vollkommen zustimme, mann kann nicht leugnen
das einige Historiker noch immer der Ansicht sind das Dschingis einer der brutalsten Herrscher war. Dabei wissen wir alle das es viele grausame Herrscher gab.

Desto mehr Menschen "Macht" erlangen desto mehr grausame Menschen gibt es die Dinge wie einen Weltkrieg anzetteln.

Oder auf dem technischen Stand so vortgeschritten sind das man aus den Tod der Feinde
Profit schöpfen kann. So wie es die Nazis mit den Juden gemacht haben.

Man sagt nicht umsonst: Gebe einem Menschen Macht und du erkennst seinen wahren Charakter!

Dschingis Khan ist ein Engel im Vergleich zu den heutigen Herrschern dieser Welt.
 
balticbirdy schrieb:
Ich bin Biologe, willst du wirklich eine Antwort ohne dass wir beim Affen landen?
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Glaube an Adam und Eva von daher vertreten wir wahrscheinlich gegensätzliche Standpunkte.

aber klar raus mit deiner antwort und lassen wir die Affen aus dem Spiel wie du bereits sagtest :)

sry wir weichen vom thema ab ich weiß

bitte löschen mods wenns euch stört.
 
Äh,Timurcin,Deine etwas eindimensionale Sichtweisen der Menschheitsentwicklung in allen Ehren, aber schönen Gruß von Australopithecus, und den Hominiden Ergaster,Habilis,Erectus und all den anderen :D :rofl:
Und bevor hier Missverständnisse Platz greifen :
die Besiedlung Amerikas erfolgte vor ca.20.000 Jahren von Nordsibirien aus,und sowohl nach der "out-of africa-Theorie als auch nach der evolutionsgenetischen Theorie kamen die Einwanderer über Nordchina und die südostasiatischen Küstenregionen und nicht über Zentralasien.
Abgesehen davon ,daß man damals an die Mongolen als Ethnie oder gar das Mongolische Reich nicht mal im Traum gedacht hat könntest Du eine Verbindung nur herstellen,wenn Du bis zu den Ur-Asiaten oder noch besser bis zu den Ur-ur-Afrikanernder Gattung Homo sapiens zurück gehst.
Mit anderen Worten :die heutigen Mongolen sind mit den indogenen Völkern Amerikas nicht näher verwandt als Du und ich und Lieschen Müller.
 
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