florian17160
unvergessen
Mercy schrieb:Hübsche Dativbildung, zur Sache bringt das aber auch nichts.
Welche Sache denn?
Schon die Frage(Antwort) nach Monarchieerben hat sich doch aus meiner Sicht alles geklärt.
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Mercy schrieb:Hübsche Dativbildung, zur Sache bringt das aber auch nichts.
Karl V. schrieb:Nun ergeben sich natürlich Unklarheiten über die wohl symbolkräftigeste europäische Krone...warum wurde sie zur Krönung der deutschen Kaiser ab 1871 nicht verwendet? Es existierte ja im Kaiserreich ein Modell einer Krone, die der alten Reichskrone sehr ähnlich sah. Aber warum wurde nicht die altehrwürdige verwendet? Die österreichischen Kaiser verwendeten ja die Hauskrone Rudolfs II., somit wäre die des HRRDN doch dafür wie geschaffen gewesen. Wollte Franz Joseph sie nicht herausgeben? Hat sich je ein Hohenzoller um sie bemüht???
Arne schrieb:Da man sich 1871 für die kleindeutsche Lösung entschlossen und die Österreicher vor der Tür gelassen hatte, wollte ziemlich sicher niemand bei ihnen anklopfen und bitten: "Bitte gebt uns mal die alte Reichskrone. Ihr braucht sie nicht mehr und jetzt wollen wir mit ihr spielen..."
:S
Repo schrieb:Diesen Gedanken soll aber Kronprinz Friedrich (der 99 Tage Kaiser) geäußert haben.
Den ihm verm. Bismarck wieder ausgeredet hat.
Aus der Sicht etlicher Amis haben wir doch nach Hitler wieder einen Kaiser. =)Arne schrieb:Abgesehen davon: Stell dir mal vor, daß unser kleines Deutschland einen Monarchen hätte, der sich Kaiser nennt....passt denn das?
Also ich stelle mir einen Kaiser an der Spitze eines selbstbewußten, großen Staates vor. Wie wirkt denn da "Kaiser von Luxemburg" oder "König von Hamburg"?
Wen meinst du? Beckenbauer?Solwac schrieb:Aus der Sicht etlicher Amis haben wir doch nach Hitler wieder einen Kaiser. =)
Wieso denn das? Gibt doch diverse Monarchien in der EU. Nein, das wäre kein Argument dagegen.Ein Kaiser würde der Geschichte nach nicht in die EU passen.
Arne schrieb:Wieso denn das? Gibt doch diverse Monarchien in der EU. Nein, das wäre kein Argument dagegen.
Karl V. schrieb:Nun ergeben sich natürlich Unklarheiten über die wohl symbolkräftigeste europäische Krone...warum wurde sie zur Krönung der deutschen Kaiser ab 1871 nicht verwendet? Es existierte ja im Kaiserreich ein Modell einer Krone, die der alten Reichskrone sehr ähnlich sah. Aber warum wurde nicht die altehrwürdige verwendet? Die österreichischen Kaiser verwendeten ja die Hauskrone Rudolfs II., somit wäre die des HRRDN doch dafür wie geschaffen gewesen. Wollte Franz Joseph sie nicht herausgeben? Hat sich je ein Hohenzoller um sie bemüht???
:rofl: :rofl:Arne schrieb:Wen meinst du? Beckenbauer?
Viele Nachbarn verbinden mit dem Deutschen Kaiserreich eine Weltmacht mit Hegemoniebestreben über den gesamten Kontinent. Egal in welcher Tradition, ein deutscher Kaiser wäre das falsche Signal. Und ein König hätte keine Tradition.Arne schrieb:Wieso denn das? Gibt doch diverse Monarchien in der EU. Nein, das wäre kein Argument dagegen.
Karl V. schrieb:...Nun ergeben sich natürlich Unklarheiten über die wohl symbolkräftigeste europäische Krone...warum wurde sie zur Krönung der deutschen Kaiser ab 1871 nicht verwendet? Es existierte ja im Kaiserreich ein Modell einer Krone, die der alten Reichskrone sehr ähnlich sah. Aber warum wurde nicht die altehrwürdige verwendet? Die österreichischen Kaiser verwendeten ja die Hauskrone Rudolfs II., somit wäre die des HRRDN doch dafür wie geschaffen gewesen. ...:winke:
Wie deutet der Begriff "Deutsches Reich" eine Beziehung zum HRR an? Durch die Verwendung des Wortes "Reich"? Ist dann auch das Russische Reich ein Nachfolger des HRR?(1) Aber mit der Bezeichnung "Deutsches REICH" als Ersatz für "Norddeutscher Bund" sollte doch die Nachfolgerschaft zum HR REICH angedeutet werden (ohne sie explizit auszusprechen - s.Wikipedia)...
Hat er aber nicht. Nein, er nannte sich nichtmal Friedrich I., sondern Friedrich III., womit er sich in erster Linie als preußischer König verstand.(2) Der oben erwähnte 99 Tage Kaiser wollte sich ja ursprünglich Friedrich der IV. nennen (quasi der Friedrich nach dem Habsburger im 15.Jh.) und so eine Kontinuität (wieder)herstellen.
Das mag so sein aber man verstand sich höchstens als Erbe eines Teils des alten Reiches, indem man sich nur auf einen Teil der deutschsprachigen Gebiete des Reichs beschränkte.(3) Auf zahlreiche Gemälden aus dem Ende des 20. Jh. sieht man die Deutschen Kaiser zusammen mit römisch-deutschen z.B. zu Pferde.
Dem entnehme ich, dass man sich schon als Erbe des alten Imperiums gesehen hat...
Wie deutet der Begriff "Deutsches Reich" eine Beziehung zum HRR an? Durch die Verwendung des Wortes "Reich"? Ist dann auch das Russische Reich ein Nachfolger des HRR?
Das sind aber alles nur Fürsten Großherzoge und Könige.
Solwac sieht den Kaiser als den Chef derselben.
Mann Gottes, sind wir doch froh, dass wir die los haben!
Wenn ein Präsident ne Pflaume ist, wählt man in eben nicht wieder. Fertig.
Res. er darf nur zweimal, dann nicht nochmal gewählt werden.
Und das ist gut so!!!!!!!!
Grüße Repo
Also ich weiß es passt hier nicht so ganz, aber ich könnte mir durchaus einen Föderalstaat als Traditionsnachfolger der Donaumonarchie vorstellen (bestehend aus den 7 souveränen Nachfolgestaaten), nachdem eine gesamteuröpische Einigung nicht in Sicht ist.
Deutschland, Frankreich und Großbritannien sind doch damit beschäftigt Großmacht zu spielen.
Die Einen sind für den Irak-Krieg die Anderen dagegen und schon sieht man wieder was für ein "geeintes" Europa das ist.
Oder auch bei innereuropäischen Agelegenheiten verteidigt jeder nur seine Pfründe.
Ich bin von der EU enttäuscht!
Neues Motto:Lieber klein aber fein!
Ich griff ja mal die Frage nach den konfessionellen Hintergründen auf. Das HRR mit seiner ehemaligen Reichskirche war ja ein rein katholisches Konstrukt (bis in Teilen die Reformation einsetzte). Kaiserkrönungen waren ja bis ins 16. Jh. mit einem aufwendigen Romzug verbunden und alle Kaiser des HRR waren Katholiken.Ich komm sogar auf 12 Nachfolgestaaten! - Aber in einem anderen Thema, denn hier gehts um die Reichskrone und - insignien des "Kaiserreichs" nach 71.
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