10 Persönlichkeiten

[ning]

Leider ist das wahr, aber eine fällt mir noch spontan ein:

Agrippina (die Jüngere), die ihrem Sohn Nero auf den Thron verhalf...

Dann noch Fulvia, in (dritter?) Ehe mit M. Antonius verheiratet und zu Zeiten des Bürgerkrieges eine mächtige Vertreterin der Interessen ihres Mannes,
Cornelia, Mutter der Gracchen, die auf deren Politik Einfluss nahm,
Clodia, eine reiche und unabhängige Witwe, die ebenfalls Einfluss auf die römische Politik nahm.

Es gab somit auch schon im antiken Rom so etwas wie eine Emanzipation der Frauen, zumindest der Oberschicht. So unbedeutend war ihr Einfluss mithin nicht.
Nachzulesen bei Karl Christ, Geschichte der römischen Kaiserzeit, S. 66 ff

Auf Thröne gehievt oder das Kind dort löwenhaft verteidigt haben schon recht recht viele Mütter, nicht?
Aber geherrscht, auch im od. aus den Hintergrund, however?:

Liebe penseo, ich erlaube mir Livia, des Augustus Gattin da all deinen Römerinnen voranzustellen. Leider wieder eine absolut rücksichtslose Dame, da war Lukretia Borgia z.B. ein Waisenmädchen dagegen....

Und für Kunst und Geist: welchen Denker würdet ihr zu den 10 Wundermenschen der Antike gesellen? Platon oder Pythagoras ... Vergil und Seneca, Plinius d.J. usw., also alle Römer wären doch ohne die vorangegangenen Griechen nichts!

 

[Penseo]

Auf Thröne gehievt oder das Kind dort löwenhaft verteidigt haben schon recht recht viele Mütter, nicht?
Aber geherrscht, auch im od. aus den Hintergrund, however?:

Anders war es wohl mit dem Sittenbild der damaligen Zeit nicht zu vereinen, wollten sie nicht als Huren, Hexen oder Schlimmeres dargestellt werden.

Aber gerade für minderjährig auf den Thron gehievte Sprösslinge wurde sehr weit vorne stehend eingegriffen.
Aber wie gesagt, es ist schon richtig, an erster Stelle fallen immer die Männernamen...
:motz:

 

[Anish]

Es ist schon erstaunlich, wieviele Frauen hier genannt worden sind. Da den Frauen in der Geschichte und Literatur mein Hauptaugenmerk gilt, bedanke ich mich für die vielen Anregungen...


PS: Daß ich trotz Frauenpower das Frausein ohne Männer ziemlich langweilig finden würde, wollte ich erwähnt haben.

 

[Marcia]

Zwei Paare noch...

Plotina war nicht nur die Gattin eines bedeutenden römischen Kaisers, Traian (der es ebenfalls verdient hat, hier erwähnt zu werden), sie war „reich, gebildet und hatte zudem weitverzweigte Familien- und Freundschaftsverbindungen...“ (Zitat aus „Die Kaiserinnen Roms“ S.189, herausgegeben von Hildegard Temporini – alle Autoren, die in diesem interessanten und informativen Buch zu Wort kommen, sind Historiker). Plotina hat sich zur Lehre Epikurs bekannt und bei ihrem „Adoptivsohn“ Hadrian eine Vergünstigung für die epikureische Philosophenschule in Athen erwirkt. (Erwähnt in „Die Kaiserinnen Roms, S.212). „Hadrian, der schulmäßig in seinen philosophischen Neigungen nicht einseitig festgelegt war, war vermutlich in seinem Interesse an griechischer Philosophie seit frühen Jahren durch Plotina gefördert worden.“ (Gleiches Buch, gleiche Seite). Sabina, Hadrians Ehefrau und Traians Großnichte, hat ihren (kaiserlichen) Gatten auf Reisen begleitet („Die Kaiserinnen Roms“, S. 217-220) .
„Sabina war gewiß nicht die große Liebe Hadrians gewesen, aber die eheliche Gefährtin seines beschwerlichen Lebensweges, und sie wurde von ihm offenbar stets ehrenvoll behandelt.“ („Die Kaiserinnen Roms“, S.224).

 

[Cellec]

"Herr Erbsloh aus Arpinum" muss auch noch mit drauf. Dieser hat es geschafft, dass sich Latinumsanwärter heute noch mit seine Texten rumquälen. Wenn das nichts ist. Antike Frauen sind mir übrigens sehr suspekt.

 

[Mariat_San]

Physiker, Erfinder, Ingenieur, Mathematiker, ...

Ich finde Archimedes sollte hier auch nicht unbenannt bleiben:

Schließlich erfand er so einiges ( z.B.: die archimedische Schraube, die noch heute in einigen Ländern nahes Ostens und in Arabien benutz wird), setzte Grundvoraussetzungen für die Berechnung von 'Pi, und half durch diverse Erfindungen bei der Verteidigung von seiner Heimatsinsel Syrakus...

 

[lynxxx]

Es ist schon erstaunlich, wieviele Frauen hier genannt worden sind. Da den Frauen in der Geschichte und Literatur mein Hauptaugenmerk gilt, bedanke ich mich für die vielen Anregungen...


PS: Daß ich trotz Frauenpower das Frausein ohne Männer ziemlich langweilig finden würde, wollte ich erwähnt haben.

.
Na, dann schau dir mal Augusta Theodora I. an, die einflussreiche Ehefrau von dem oströmischen Kaiser Justinian I. Ohne sie, wäre er nichts.

Oder schau dir mal diesen Link an, wenn du an starken Frauen an den Hebeln der Macht interessiert bist:
HIER


Und wenn es um große Männer des Altertums (?) geht, dann würde ich Ideen als wichtiger denn Herrscher ansehen. Sie wirken noch heute fort, ohne sie wären wir nichts.

So entdeckte z.b. der Mensch sich selbst, ausgehend von der kleinasiatischen Küste, das Individuum war geboren, und als Namen wären wie schon erwähnt Homer und Hesiod zu nennen. Die Geburt der Philosophie in Westanatolien, die Hinwendung vom Göttlichen zum Rationalen, als da wären Xenophanes, Parmenides, Pythagoras, Thales, Anaximander, Anaximenes, die erste Vorstellung von Makro - und Mikrokosmos der alten Ionier, Heraklit, die Entdeckung des Sinns, der Zusammenhang von Logos und Kosmos, alles fließt, die Relativität der sinnlichen Wahrnehmung, und so weiter...

Ciao und LG, lynxxx

 

[Joinville]

Ist wieder typisch, nur Männer werden genannt.
...

:O Ich kenne auch ein paar Frauen aus der Antike:

Olympias = Mutter Alexander des Großen, von Kassander hingerichtet
Roxanne = Frau Alexanders des Großen, von Kassander ermordet
Stateira = Frau Alexander des Großen, von Roxanne ermordet
Parysatis = Frau Alexanders des Großen, von Roxanne ermordet
Barsine = Geliebte Alexanders des Großen, von Kassander ermordet
Eurydike = Cousine Alexanders des Großen, von Olympias ermordet
Kleopatra = Schwester Alexanders des Großen, beging Selbsmord
Thessalonike = Schwester Alexanders des Großen und Ehefrau Kassanders, von ihrem Sohn Antipatros I. ermordet
Phila I. = Tochter des Regenten Antipatros, Ehefrau des Demetrios Poliorketes, beging Selbstmord
Stratonike II. von Syrien = Ehefrau ihres Cousins und Neffen Demetrios II. von Makedonien, von ihrem Neffen Seleukos II. ermordet
Apame II. von Syrien = Schwester Stratonikes II., Ehefrau des Magas von Kyrene, vermutlich von ihrer Tochter Berenike II. ermordet
Berenike II. von Kyrene = Ehefrau des Ptolemaios III. von Ägypten, von ihrem Sohn Ptolemaios IV. ermordet
Arsinoe III. = Ehefrau ihres Bruders Ptolemaios IV., vermutlich von Sosibios dem Älteren ermordet
Kleopatra I. "Syra" = Ehefrau von Ptolemaios V. von Ägypten, wurde vermutlich ermordet
Kleopatra II. Kokken = Ehefrau ihrer Brüder Ptolemaios VI. und VIII., von ihrem Enkel Ptolemaios IX. ermordet
Kleopatra Thea = Tochter des Ptolemaios VI., Ehefrau der Seleukiden Alexander I., Demetrios II. und Antiochos VII., von ihrem Sohn Antiochos VIII. ermordet
Kleopatra III. = Ehefrau ihres Bruders Ptolemaios VII. und ihres Onkels Ptolemaios VIII., von ihrem Sohn Ptolemaios X. ermordet
Kleopatra IV. = Ehefrau ihres Bruders Ptolemaios IX. und des Antiochos IX., auf Wunsch ihrer Schwester Tryphaina hingerichtet
Kleopatra V. Selene = Ehefrau ihres Bruders Ptolemaios IX., ihres Neffen Antiochos VIII., ihres Cousins Antiochos X., von Tigranes I. dem Großen ermordet
Tryphaina = Ehefrau des Antiochos VIII., von Antiochos IX. hingerichtet
Berenike III. = Tochter Ptolemaios IX., Ehefraus ihres Onkels Ptolemaios X. und Cousins Ptolemaios XI., von ihrem zweiten Ehemann ermordet
Berenike IV. = Tochter von Ptolemaios XII., von ihrem Vater hingerichtet
Arsinoe IV. = Tochter von Ptolemaios XII., durch ihre Schwester Kleopatra VII. ermordet
Kleopatra VII. = Geliebte des Caesar und Mark Anton, beging Selbstmord

Deidameia von Epiros = Tochter des Pyrrohs II. von Epiros, letzte Angehörige des molossischen Königsgeschlecht. Die Epiroten, welche keine Könige mehr haben wollten ermordeten ihren Vater, sie floh in einen Artemistempel wo sie von einem Muttermörder erwürgt wurde.

Damarete = Tochter des Tyrannen Hieron II. von Syrakus, vom Mob gelyncht
Herakleia = Tochter des Tyrannen Hieron II. von Syrakus, vom Mob gelyncht
die zwei Töchter der Herakleia = vom Mob gelyncht
Harmonia = Enkelin des Tyrannen Hieron II. von Syrakus. Sie versuchte dem Mob zu entkommen indem sie einer ihrer Sklavinnen befahl sich als die Prinzessin auszugeben. Als die Sklavin tatsächlich vom Mob gelyncht wurde überkam Harmonia Reue und stellte sich dem Mob. Auch sie wurde von ihm getötet.

 

[Scorpio]

Plotina war nicht nur die Gattin eines bedeutenden römischen Kaisers, Traian (der es ebenfalls verdient hat, hier erwähnt zu werden), sie war „reich, gebildet und hatte zudem weitverzweigte Familien- und Freundschaftsverbindungen...“ (Zitat aus „Die Kaiserinnen Roms“ S.189, herausgegeben von Hildegard Temporini – alle Autoren, die in diesem interessanten und informativen Buch zu Wort kommen, sind Historiker). Plotina hat sich zur Lehre Epikurs bekannt und bei ihrem „Adoptivsohn“ Hadrian eine Vergünstigung für die epikureische Philosophenschule in Athen erwirkt. (Erwähnt in „Die Kaiserinnen Roms, S.212). „Hadrian, der schulmäßig in seinen philosophischen Neigungen nicht einseitig festgelegt war, war vermutlich in seinem Interesse an griechischer Philosophie seit frühen Jahren durch Plotina gefördert worden.“ (Gleiches Buch, gleiche Seite). Sabina, Hadrians Ehefrau und Traians Großnichte, hat ihren (kaiserlichen) Gatten auf Reisen begleitet („Die Kaiserinnen Roms“, S. 217-220) .
„Sabina war gewiß nicht die große Liebe Hadrians gewesen, aber die eheliche Gefährtin seines beschwerlichen Lebensweges, und sie wurde von ihm offenbar stets ehrenvoll behandelt.“ („Die Kaiserinnen Roms“, S.224).

Ich hatte eben schon nach Pompeia Plotina gesucht, ehe ich bei Dir, @Marcia fündig wurde.
Ich denke, Plotina verdient nicht nur als Philosophin Beachtung, sondern auch als Politikerin. Vermutlich bewahrte sie das Imperium vor einem Bürgerkrieg, indem sie ihren Einfluß zugunsten Hadrians geltend machte.

 

[Marcia]

Ich denke, Plotina verdient nicht nur als Philosophin Beachtung, sondern auch als Politikerin. Vermutlich bewahrte sie das Imperium vor einem Bürgerkrieg, indem sie ihren Einfluß zugunsten Hadrians geltend machte.

Da muss ich denn, obwohl ich mich weitgehend anschließe , doch noch ein Zitat hinzufügen:

Gewiß war Plotina eine bedeutende und einflußreiche Persönlichkeit; denn sonst wäre die Idee, ihr allein habe Hadrian die Kaiserwürde zu verdanken, ganz unglaubwürdig erschienen. ... Doch Plotina war keine Agrippina und Trajan kein Claudius. In ihm haben wir einen zielstrebigen, energischen und besonnenen Politiker vor uns, der sich durchzusetzen verstand, auch in der Regelung seiner Nachfolge und der Schaffung einer neuen Dynastie.

(Hildegard Temporini: Die Frauen am Hofe Trajans, S. 151)

 

[El Quijote]

@Joinville: beim nächsten Mal sparst Du Dir Arbeit, wenn Du nur die natürlichen Tode kenntlich machst, das scheint mir bei den Damen weniger mühevoll zu sein...

 

[Tiberius Caesar]

Ich muss sagen, ich bin leicht irritiert darüber, dass ich diesen Thread bisher noch nicht entdeckt habe.
Hier mal ein Vorschlag von mir für 10 Persönlichkeiten:

I. Augustus (Errichter des Römischen Kaiserreichs und der Pax Romana)
II. Alexander, der Große (spricht für sich selbst)
III. Julius Caesar (Eroberung Galliens; alleine die Berühmtheit seiner Person)
IV. Hannibal (Roms großartiger Kontrahent)
V. Sokrates (stellvertretend für die griechischen Philosophen, die eine eigene Liste verdient hätten)
VI. Kyros, der Große (Persischer König, der Babylon einnahm)
VII. Ramses II. (steht für die Blütezeit des Pharaonenreich in Ägypten)
VIII. Nero (berühmt für den Brand von Rom)
IX. Attila (die Geißel Gottes)
X. Jesus von Nazareth (Begründer des Christentums)

s.d.caes.

 

[Joinville]

@Joinville: beim nächsten Mal sparst Du Dir Arbeit, wenn Du nur die natürlichen Tode kenntlich machst, das scheint mir bei den Damen weniger mühevoll zu sein...

Allerdings waren die natürlich verstorbenen weit weniger interessant.
Überhaupt war die Ära der Diadochen besonders in Syrien und Ägypten DIE Zeit der Frauen in der Antike. Als ihre Genossinnen in Rom noch in ihren Villen müßig waren, machten sie handfeste Politik, mit sehr hohem Einsatz.

Aber ich hab noch zwei Frauen die friedlich entschlummerten:
-Die wohl erste Alleinherrscherin Sobekneferu (Ägypten, mittleres Reich, XII. Dynastie)
-Die Spartiatin Kyniska welche die erste Olympiasiegerin war (zweimal im Wagenrennen 396 und 392 v.C.)

und noch ein paar Männer:
-Der Diadoche Demetrios Poliorketes, der zweimal Athen einnahm, Triumphator der gewaltigen Doppelschlacht von Salamis (zu Land und zu See) 306 v.C.. Ohne ihn hätte es den Koloss von Rhodos wohl nie gegeben.
-Dessen Kumpan und späterer Gegner Pyrrhos, der Kriege verlor indem er über seine Gegner siegte.

 

[askan]

Zitat:::"Die Spartiatin Kyniska welche die erste Olympiasiegerin war (zweimal im Wagenrennen 396 und 392 v.C.)"

Wie??? Eine Frau durfte nach Olympia???

 

[Joinville]

@askan
Sie war die Schwester König Agesilaos II. und Pferdenärrin. Sie ließ ihre Gespanne bei Olympia antretten lenkte aber freilich nicht selbst. Jedoch war es so das die Halter der Pferde als Sieger galten und nicht die Wagenlenker. Es hieß das Agesilaos II. seine Schwester nach Olympia schicken und siegen ließ um die Athener damit zu demütigen.

 

[Faultier]

So dann setz ich noch Galen in die illustre Liste, denn der fehlt hier noch.
Was wäre die Menschheit ohne die Chirugie? Immerhin gelten seine Regeln heute noch. Und jeder Mediziner (auch die vielgerühmten islamischen Ärzte des Mittelalters) mussten von ihm lernen. Verbessern ging ja nicht mehr. Und neues lernen auch nicht soweit ich weiß. Das einzige was er nicht konnte war Organtransplantationen. Aber alles andere hatte er intus.

 

[Scorpio]

Hier verdienen auch die Damen des Severerclans genannt zu werden.
Julia Domna, die Gattin des Septimius Severus begleitete ihn auf allen seinen Feldzügen. Sie stammte aus Syrien und entstammte dem Priestergeschlecht von Emesa (Homs). Sie wurde Mater castrorum genannt. Julia Domna war emminent gebildet und korrespondierte mit bedeutenden Geistern ihrer Zeit, darunter mit Origines. Cassius Dio, der sie gut gekannt hat, war sehr von ihr beeindruckt. Wenig konnte sie dagegen gegen die Feindschaft ihrer Söhne Caracalla und Geta tun. Caracalla arrangierte ein Treffen in Beisein der Mutter und ließ dabei Geta erdolchen und zwang seine Mutter zu lächeln. Julia hatte dennoch Einfluß auf die Regierungsgeschäfte und Reformen wie die Constitutio Antoniana gingen auf sie zurück. Als sie versuchte, sich das Leben zu nehmen, förderte sie damit den Brustkrebs, an dem sie vermutlich litt.

Caracalla wurde auf dem Partherfeldzug ermordet, und Macrinus, der Präfekt der Prätorianergarde wurde als erster Ritter Kaiser. Gegen ihn mobilisierte Julia Maesa, Julia Domnas Schwester die syrischen Legionen. Sie überredete ihre Tochter Julia Soemias auszusagen, dass ihr 14jähriger Sohn Elagabal das Produkt eines Ehebruchs mit Caracalla war.

Macrinus unterschätze Julia Maesa, und als ihre Legionen bei Antiochia denen des Macrinus zu unterliegenm drohten, hielten Julia Maesa und Soemias die Fliehenden auf, und Macrinus wurde von den eigenen Soldaten ermordet.

Elagabal war der erste Caesar, der mit einem Fetisch in Rom einzog. Die Astrologen hatten ihm gewaltsamen Tod prophezeit, weshalb er sich auf den denkbar luxuriösesten Suizid einrichtete.

Die Töchter der Julia Maesa Julia Soemias und Julia Mammaea waren hoffnungslos verfeindet. Als Elaghabal total ausflippte, er wollte eine Vestalin zur Frau nehmen, übernahmen die Frauen die Regierung, und Julia Maesa zwang Elagabal, seinen Vetter Severus Alexander zu adoptierten. Boshafte Historiographen sagten, er war weder ein Alexander, noch ein Severus, der junge Mann hatte aber ein freundliches Wesen, und man muß´ihm und seiner Mutter Mammaea zugute halten, dass sie eigentlich mit der Kontrolle der rauhen Soldateska überfordert waren, dennoch aber recht lange und erfolgreich regierten und dabei dem Imperium noch einmal zu einer relativ stabilen Zentraltregierung verhalfen. Im Krieg gegen den neuen alten Gegner, die persischen Sassaniden, waren Alexander Severus und seine Mutter sogar erfolgreich, als sie aber den Frieden gegen Subsidien von den Juthungen kaufen wollten, wurden die beiden in Mainz von der Soldateska ermordet, die Maximinus Thrax zum Kaiser erhoben, womit die Reichskrise des 3. Jahrhunderts begann. Von den zahlreichen Kaisern, Gegenkaisern und Gegengegenkaisern, erreichten viele niemals die Hauptstadt Rom, und eines natürlichen Todes starb nur einer der Herren, Claudius Gothicus und vielleicht Valerian, der allerdings in Gefangenschaft geriet. Alle anderen Soldatenkaiser, darunter durchaus fähige Leute wie Gallienus, Gothicus, Aurelian und Probus wurden ermordet oder starben wie Decius und sein Sohn in der Schlacht. Erst Diocletian starb eines natürlichen Todes, und er war der Einzige, der sich zu Lebzeiten in den Ruhestand zurückzog. ( Tiberius Vorruhestand auf Capri ausgenommen).

 

[Eumolp]

Die 1. (menschliche) Frau der Welt, Pandora, fehlt natürlich wieder. :hmpf:
Dabei war sie es doch, die alles Übel in die Welt eingelassen hatte, was eine erstaunliche Leistung ist. Dass die Hoffnung in der Büchse liegen blieb, sagt noch heute unser Sprichwort: "Die Hoffnung stirbt zuletzt."

 

[Mariat_San]

Die 1. (menschliche) Frau der Welt, Pandora, fehlt natürlich wieder. :hmpf:
Dabei war sie es doch, die alles Übel in die Welt eingelassen hatte, was eine erstaunliche Leistung ist. Dass die Hoffnung in der Büchse liegen blieb, sagt noch heute unser Sprichwort: "Die Hoffnung stirbt zuletzt."

Ich dachte hier werden nur reale Personen genant?

 

[Hurvinek]

Die 1. (menschliche) Frau der Welt, Pandora, fehlt natürlich wieder. :hmpf:
Dabei war sie es doch, die alles Übel in die Welt eingelassen hatte, was eine erstaunliche Leistung ist. Dass die Hoffnung in der Büchse liegen blieb, sagt noch heute unser Sprichwort: "Die Hoffnung stirbt zuletzt."

Ach Gott, die alten Griechen haben sich auch eine Lilith ausgedacht.