Bandkeramiker
- Ersteller rolo
- Erstellt am
H
hyokkose
Gast
Der Ausdruck "Volk" ist hier fehl am Platz. Es handelt sich um eine archäologische Kultur.
http://de.wikipedia.org/wiki/Bandkeramiker
http://de.wikipedia.org/wiki/Bandkeramiker
H
hyokkose
Gast
Rolo schrieb:
Hier gibt es eine grobe Übersicht, die dürfte fürs erste reichen:
http://www.fortunecity.de/lindenpark/wittgenstein/30/KulturenderSteinzeit.html
Hallo,
Die Frage nach den Bandkeramikern ist eine interessante Frage, leider beruhen alle Informationen über sie auf Bodenfunden. Aus Bodenfunden kann man leider nicht auf ethnische Zusammengehörigkeiten schließen, genauso wie heute der weltweite Fund von Coca Cola-Dosen auch nicht auf ein einzigen Erdenvolk hindeutet. Es ist aber zu vermuten, daß sich die Bandkeramiker ethnisch nahe standen. Ihr Name beruht auf der typischen Verwendung ihrer aus Bändern aufgebauten Keramik. Ihre Kultur entstand um ca. 5700 v.Chr. im heutigen Ungarn, Österreich, Slowakei. Von hier aus verbreitete sie sich darauf in weiten Teilen Mitteleuropas. Mit ihnen gelang wahrscheinlich die Landwitschaft bzw. der Ackerbau nach Mitteleuropa. Über ihre Sprache kann man nur Vermutungen anstellen. Die jüngste mir bekannte These sieht in ihnen Ur-Indogermanen. Mir persönlich behagt diese These nicht. Ich schließe mich eher der Hypothese an, die Bandkeramiker sprachen eine kleinasiatische Sprache, möglicherweise verwandt mit dem Kaukasischen, Kartwelischen oder einer uns unbekannten Sprachfamilie. Aber auch Verwandschaft mit afroasiatischen Sprachen ist nicht auszuschließen.
Im Übrigen !!!!! Der Cro-Magnon ist EIN Typus des modernen Menschen. Zu glauben er allein wäre in Europa vor nunmehr 40.000 oder 45000 Jahren eingewandert ist doch sehr gewagt. Die Kelten erscheinen irgendwann zwischen 1000 und 500 v. Chr (um keine andere Diskussion an dieser Stelle loszutreten). Es ist daher nur selbstverständlich, daß es weitere Kulturen gab. So gab es z.B. Gravettien ab 24000, ab ca. 15000 Magdalenien Federmesser-Gruppen, Azilien, Stielspitzen-Gruppen um 11000-10000, Sauveterrien, Beuronien, Maglemose von 10-7000, Tardenon, Kongemose, Ertebölle, LaHoguette u.a. bis ins Neolithikum. Diese Kulturen waren zumeist Jäger- und Sammlerkulturen.
Die Frage nach den Bandkeramikern ist eine interessante Frage, leider beruhen alle Informationen über sie auf Bodenfunden. Aus Bodenfunden kann man leider nicht auf ethnische Zusammengehörigkeiten schließen, genauso wie heute der weltweite Fund von Coca Cola-Dosen auch nicht auf ein einzigen Erdenvolk hindeutet. Es ist aber zu vermuten, daß sich die Bandkeramiker ethnisch nahe standen. Ihr Name beruht auf der typischen Verwendung ihrer aus Bändern aufgebauten Keramik. Ihre Kultur entstand um ca. 5700 v.Chr. im heutigen Ungarn, Österreich, Slowakei. Von hier aus verbreitete sie sich darauf in weiten Teilen Mitteleuropas. Mit ihnen gelang wahrscheinlich die Landwitschaft bzw. der Ackerbau nach Mitteleuropa. Über ihre Sprache kann man nur Vermutungen anstellen. Die jüngste mir bekannte These sieht in ihnen Ur-Indogermanen. Mir persönlich behagt diese These nicht. Ich schließe mich eher der Hypothese an, die Bandkeramiker sprachen eine kleinasiatische Sprache, möglicherweise verwandt mit dem Kaukasischen, Kartwelischen oder einer uns unbekannten Sprachfamilie. Aber auch Verwandschaft mit afroasiatischen Sprachen ist nicht auszuschließen.
Im Übrigen !!!!! Der Cro-Magnon ist EIN Typus des modernen Menschen. Zu glauben er allein wäre in Europa vor nunmehr 40.000 oder 45000 Jahren eingewandert ist doch sehr gewagt. Die Kelten erscheinen irgendwann zwischen 1000 und 500 v. Chr (um keine andere Diskussion an dieser Stelle loszutreten). Es ist daher nur selbstverständlich, daß es weitere Kulturen gab. So gab es z.B. Gravettien ab 24000, ab ca. 15000 Magdalenien Federmesser-Gruppen, Azilien, Stielspitzen-Gruppen um 11000-10000, Sauveterrien, Beuronien, Maglemose von 10-7000, Tardenon, Kongemose, Ertebölle, LaHoguette u.a. bis ins Neolithikum. Diese Kulturen waren zumeist Jäger- und Sammlerkulturen.
Pope
Aktives Mitglied
Idee für den Weihnachtsmann
Wenn Dich Bandkeramiker und Co. interessieren ...
http://images-eu.amazon.com/images/P/3593355620.03.LZZZZZZZ.jpg
Ein klasse Buch. Lese es bereits zum zweiten Mal.
Wenn Dich Bandkeramiker und Co. interessieren ...
http://images-eu.amazon.com/images/P/3593355620.03.LZZZZZZZ.jpg
Ein klasse Buch. Lese es bereits zum zweiten Mal.
Livia
Mitglied
Sehr interessant:
2000 v. Chr.
»Ante Romam Treveris stetit annis mille trecentis« (»Vor Rom stand Trier 1300 Jahre ...«) – sagenhafte Gründung der Stadt durch Trebeta, einem jungen Mann auf der Flucht vor seiner Stiefmutter, der assyrischen Königin Semiramis. Gerätefunde belegen Siedlungen im Trierer Tal seit den Bandkeramikern sicher.
Quelle: http://trier.de/
2000 v. Chr.
»Ante Romam Treveris stetit annis mille trecentis« (»Vor Rom stand Trier 1300 Jahre ...«) – sagenhafte Gründung der Stadt durch Trebeta, einem jungen Mann auf der Flucht vor seiner Stiefmutter, der assyrischen Königin Semiramis. Gerätefunde belegen Siedlungen im Trierer Tal seit den Bandkeramikern sicher.
Quelle: http://trier.de/
Themistokles
Aktives Mitglied
http://www.geschichtsforum.de/showthread.php?t=2095&page=2&highlight=trier+assyrer letzter Beitrag wurde schon mal die assyrische Gründung triers erwähnt.
lemming099
Aktives Mitglied
Die Bandkeramiker waren keine ethnische Gruppierung.
Die Bandkeramiker sprachen vor-indoeuropäische Sprachen. Altkleinasiatische Sprachen gab es nur in Anatolien.
Mir ist ganz schleierhaft, wie man überhaupt wissen soll, was die Bandkeramiker für ein Idiom sprachen.
Das heutige Baskische stammt noch aus diesem Fundus.
Beaker
Aktives Mitglied
Die bandkeramische Kultur als archäologische Kultur hat v.a. in Mittel- und Südosteuropa ihre Spuren hinterlassen.
Die baskische Sprache wird dagegen in einem begrenzten Gebiet Westeuropas gesprochen.
Sowie auch westlich des Rheins, also in Westeuropa: Niederlande und Frankreich.
In der Linguistik gilt es als beinahe gesichert, dass vor dem Auftreten der Indoeuropäer eine Sprache gesprochen wurde, die mit dem heutigen Baskischen verwandt ist. Das Baskische gilt als die einzig überlebende Sprache aus vorindoeuropäischer Zeit. Dies hat mit dem heutigen Siedlungs- oder Sprachgebiet der Basken wenig zu tun.
In Mittel- und West(!)europa finden wir viele Flussnamen, die sich aus baskischen Sprachwurzeln ableiten lassen. Bezeichnungen von Flüssen gelten als generell langlebig.
Der Humangenetiker Cavalli-Sforza vertrat 2001 übrigens die Hypothese, dass sich der baskische Bereich auf das gesamte Gebiet der Felsmalereien erstreckte. Diese baskische Sprache dürfte seiner Ansicht nach direkt von den ersten in Europa auftauchenden Cro-Magnon-Menschen abstammen.
Nach dem Ende der Eiszeit - so wird angenommen - haben sich diese "Basken" (Vaskonen) auf West- und Mitteleuropa ausgebreitet.
Cavalli-Sforza ist, wie du richtig sagst, Humangenetiker, kein Linguist.
Ja, das ist die waskonische Hypothese von Theo Vennemann. Dazu muss man sagen, dass der mit seinen historiolinguistischen Hypothesen zwar medial viel Staub aufwirbelt, in der Wissenschaft aber eher isoliert dasteht.
Nur mal die Meinung von Hayim Sheynin, Altphilologe und Semitist an verschiedenen Universitäten in Israel und den USA:
"This book [Europa Vasconica - Europa Semitica] teaches us this lesson: However good a theoretician of linguistics one is, it is a paramount importance that he would master the languages he operates in his work. As far as it is known, and as it was stated by V. himself, he is no Vasconist, no Celticist and no Semitic or Afroasian linguist, he doesn't have special preparation in all these areas, neither in onomastics. To base such a big work on the etymologies taken from works of other scholars and from the large library of dictionaries is permissible only on condition that the author understands the linguistic implications connected to each word, each morpheme and each phoneme, the implications which are not usually supplied in the dictionaries. The author should follow the process of language change for each of the examples he provides as a proof of his theory. Speaking frankly, even the great linguists would not attempt historical reconstruction going back to the fifth millennium BC, especially in the condition of absolute lack of linguistic material going back even to the fourth or third millennia, not to speak that the linguistic material used in the dictionaries is of much later time. We should mention that V. failed in this book not only as comparative linguist, or etymologist, but even in his narrow specialization as a Germanist. Remember, in the beginning of this review I mentioned, that V.'s Ph.D. dissertation was on German phonology. Kitson (1996):110 shows that V. failed to give a rational explanation to the prevalence of o-grades over 'full' or 'normal' e-grades. He failed to recognize the Indo-European phonetic form of suffixes. He failed to treat existence of vowel a in the Indo-European roots.
In short we consider the book a complete failure."
Ich habe selten eine so vernichtende Kritik gelesen. Soviel zu "in der Linguistik gilt als beinahe gesichert".
DerGeist
Aktives Mitglied
Es gibt nach wie vor, keinerlei Belege für irgendein Auftreten von Indoeuropäern. Darüber ist hier schon recht heftig diskutiert worden, so das ich mich hier weiteres erspare.
Welche Flussnamen sollen das denn sein, einige Bsp. wären gut, danke.
Ein Sprachkontinuität von über 40000 Jahren, zu postulieren, ist schon sehr abwegig oder, diese These kann man schon alleine aufgrund der zeitlichen Tiefe und den damit verbundenen Überlieferungsbedingungen u.A, komplett verwerfen.