dtv-Atlas Weltgeschichte Bd. 1

J

julian

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Hallo,

ich habe mir gestern das obige Buch gekauft und mir ist erst zu Hause aufgefallen, dass es eine neue, aber unveränderte Auflage der Originalausgabe von 1964 ist. Nun meine Frage: Sind die Daten darin noch immer relativ korrekt oder hat sich in den letzten 40 Jahren soviel in der Forschung getan, dass das Lesen des Buches keinen Sinn mehr macht, weil zuviel davon veraltet ist?

Danke für eure Meinungen.

julian
 
julian schrieb:
Hallo,

ich habe mir gestern das obige Buch gekauft und mir ist erst zu Hause aufgefallen, dass es eine neue, aber unveränderte Auflage der Originalausgabe von 1964 ist. Nun meine Frage: Sind die Daten darin noch immer relativ korrekt oder hat sich in den letzten 40 Jahren soviel in der Forschung getan, dass das Lesen des Buches keinen Sinn mehr macht, weil zuviel davon veraltet ist?

Danke für eure Meinungen.

julian
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Der DTV Atlas wird immer überarbeitet. Schau doch mal nach welche Auflage du hast.

1. Auflage 1964
und dann sollte die aktuelle Auflage kommen. Bei meinem sieht das so aus:

Originalausabe
1. Auflage September 1964
28. Auflage August 1994: 1991 bis 2040 Tausend

Diese Auflage ist wichtig.
 
Am besten schaust Du mal ob darin noch enthalten sind:
* die UdSSR
* die DDR
* die Tschecheslowakei
* Yugoslawien
* was ist mit Afghanistan - ist es schon von den Taliban bzw. den Taliban wieder abgenommen...

Will sagen, ob der Atlas aktualisiert wird, erkennst Du am besten daran, ob die jüngste Geschichte mit aufgenommen ist. Bei älteren Ereignissen wird meistens nicht soviel von der Geschichtswissenschaft revidiert, Detailfragen vielleicht, die aber in einem Buch für ein Breitenpublikum kaum auftauchen.
 
@ El Quijote

Beim ersten Band des dtv-Atlas Weltgeschichte bringt das leider nicht viel. Der hört nähmlich beim aufgeklärten Absolutismus im 18. Jahrhundert auf. Was später geschah, wird im zweiten Band behandelt.

Oder sollte die Redaktion im Jahre Siebzehnhundertnochwas aufgehört haben, zu aktualisieren.
:grübel: :rolleyes:
 
Stimmt! :autsch: Lag wahrscheinlich daran, dass ich mir dieses zweibändige Werk nicht nur zur Hälfte kaufen würde... :p
Noch etwas zum zweiten Band: ich habe die Auflage von 1990. Letztes im Atlas aufgenommenes Datum ist von 1977.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo julian, hallo ursi,

unser Verlag gibt zwei Geschichtsatlanten heraus und daher bin ich recht gut über die Handhabung inhaltlicher Veränderungen orientiert.

Es ist in der Tat so, dass die Inhalte der Geschichtsatlanten über Jahrzehnte hinweg nicht verändert werden, da - abgesehen vielleicht von ganz aktuellen Karten - dazu keine Notwendigkeit besteht. Im allgemeinen bewegen sich neuere wissenschaftliche Erkenntnisse auf einem so schmalen Level, dass sie sich in den eher generalisierenden historischen Karten nicht oder kaum niederschlagen. - Als letztes kommt hinzu, dass kartografische Veränderungen historischer Karten kostenintensiv sind, sodass man sich nur im äußersten Notfall der Mühe eines kartografischen Eingriffs unterzieht. Das letztere trifft allerdings mehr auf die technisch kompliziert aufgebauten Karten der klassischen Geschichtsatlanten zu, weniger auf die eher schlicht strukturierten des dtv-Atlas.

Die Angabe einer neuen Auflage im Imprssum schließlich bedeutet nur, dass die alte Auflage verkauft und eine neue nachgedruckt wurde. Über inhaltliche Veränderungen sagt das nichts aus, denn sonst stünde dort "aktualisierte Auflage", "überarbeitete Auflage", "überarbeitete Neuauflage" u.ä.

Du hättest deinen "alten" dtv-Atlas also ruhig behalten sollen, Julian. Ich empfehle dir, ihn zurückzugeben, und stattdessen einmal einen "klassischen" Geschichtsatlas zu kaufen. So z.B. "Großer Atlas zur Weltgeschichte (Westermann Verlag), Putzger-Historischer Weltaltlas (Cornelsen Verlag) oder Großer Historischer Weltatlas (4 Teile, Bayerischer Schulbuchverlag).
 
Dieter schrieb:
Hallo julian, hallo ursi,

unser Verlag gibt zwei Geschichtsatlanten heraus und daher bin ich recht gut über die Handhabung inhaltlicher Veränderungen orientiert.

Es ist in der Tat so, dass die Inhalte der Geschichtsatlanten über Jahrzehnte hinweg nicht verändert werden, da - abgesehen vielleicht von ganz aktuellen Karten - dazu keine Notwendigkeit besteht. Im allgemeinen bewegen sich neuere wissenschaftliche Erkenntnisse auf einem so schmalen Level, dass sie sich in den eher generalisierenden historischen Karten nicht oder kaum niederschlagen. - Als letztes kommt hinzu, dass kartografische Veränderungen historischer Karten kostenintensiv sind, sodass man sich nur im äußersten Notfall der Mühe eines kartografischen Eingriffs unterzieht. Das letztere trifft allerdings mehr auf die technisch kompliziert aufgebauten Karten der klassischen Geschichtsatlanten zu, weniger auf die eher schlicht strukturierten des dtv-Atlas.

Die Angabe einer neuen Auflage im Imprssum schließlich bedeutet nur, dass die alte Auflage verkauft und eine neue nachgedruckt wurde. Über inhaltliche Veränderungen sagt das nichts aus, denn sonst stünde dort "aktualisierte Auflage", "überarbeitete Auflage", "überarbeitete Neuauflage" u.ä.

Du hättest deinen "alten" dtv-Atlas also ruhig behalten sollen, Julian. Ich empfehle dir, ihn zurückzugeben, und stattdessen einmal einen "klassischen" Geschichtsatlas zu kaufen. So z.B. "Großer Atlas zur Weltgeschichte (Westermann Verlag), Putzger-Historischer Weltaltlas (Cornelsen Verlag) oder Großer Historischer Weltatlas (4 Teile, Bayerischer Schulbuchverlag).
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Hallo Dieter

Danke für die Informationen.

Der DTV Atlas ist meiner Ansicht nach immer noch ein gutes Nachschlagewerk, vor allem wenn man ihn mit nehmen muss. Für eine Arbeit ziehe ich aber auch einen "klassischen" Geschichtsatlas vor.
 
Ausspruch meines Profs für alte Geschichte im Staatsexamen auf eine meiner Antworten:

"Wo haben Sie denn den Schei.. gelesen?"

Ich: "dtv-Atlas zur Weltgeschichte."

Er: "Hab ich mir gedacht."

Seitdem benutze ich die Bücher nicht mehr ...
 
Wobei ich den dtv-Atlas immer noch ganz praktisch finde zum Repetitieren der Daten kurz vor einer Prüfung. Es hilft mir nämlich, die Zusammenhänge noch einmal zu ordnen. Aber grundsätzlich sollte schon mehr im Kopf sein, als alleinig der Inhalt vom dtv-Atlas ;-)
 
Zuletzt bearbeitet:
Also ganz ehrlich: ich verstehe Eure - für meinen Geschmack etwas hitzig zu lesende - Diskussion nicht ganz...
Es ist doch eigentlich wie so oft: hilfreich, um auf die Schnelle etwas nachzuschlagen; für intensivere Beschäftigung mit einem speziellen Thema sollte mindestens auch ein spezielles Fachbuch hinzugezogen werden ;)
 
Schini schrieb:
Wobei ich den dtv-Atlas immer noch ganz praktisch finde zum Repetitieren der Daten kurz vor einer Prüfung. Es hilft mir nämlich, die Zusammenhänge noch einmal zu ordnen. Aber grundsätzlich sollte schon mehr im Kopf sein, als alleinig der Inhalt vom dtv-Atlas ;-)
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Wenn der Inhalt dann wenigstens richtig wäre ... das hat der Prof nämlich gemeint. Nicht, dass es zu wenig wäre, sondern schlicht und ergreifend falsch.
 
Mercy schrieb:
Bevor ich jetzt meine Uraltexemplar auskrame, kannst du uns ein Beispiel nennen?
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Aus dem Gedächtnis (liegt ja auch schon wieder 10 Jahre zurück):
Es ging damals darum, wie der römische Kaiser Claudius sich und seine Herrschaftslegitimation sah ... ob nun Kaiser und Gott oder nicht. (wohlgemerkt: war KEIN verabredetes Prüfungsthema, lief beim Prof unter "allgemeiner Überblick" und von daher hatte ich auf den Prüfungsteil - vielleicht recht naiv - mit dem dtv-Atlas vorbereitet)

Der dtv-Atlas beinhaltete sogar ein oder zwei Infos dazu, die aber laut meinem Prof falsch waren.
 
Mercy schrieb:
Bevor ich jetzt meine Uraltexemplar auskrame, kannst du uns ein Beispiel nennen?
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Ebenfalls aus dem Gedächtnis: Ich habe einmal einen angejahrten dtv-Atlas zur altkoreanischen Geschichte konsultiert. Die wenigen Angaben, die dort zu finden waren, waren meiner Erinnerung nach samt und sonders falsch.
 
Ich habe den inzwischen verstorbenen Herrn Hilgemann, der den dtv-Atlas herausgegeben hat, gut gekannt. Sein erklärtes Ziel ist es gewesen, einen "Überblicks-Atlas" zu konzipieren, der im Rahmen stark generalisierter Karten eine rasche Orientierung ermöglicht. Das ist ihm, so meine ich, sehr gut gelungen (sieht man einmal von marginalen inhaltlichen Schwächen ab).

Im Gegensatz zu den klassischen Atlanten hat Hilgemann eine Fülle dynamisierter Karten entworfen, die Expansionen u.ä. gut veranschaulichen, und er hat zudem noch knappe erklärende Textblöcke hineingestellt. Ziel des dtv-Atlas war es freilich nie, den "klassischen" historischen Atlas mit Karten von eher wissenschaftlicher Präzision und zahlreichen Einträgen zu ersetzen, sondern er sollte vor allem eine ergänzende Funktion haben.

So betrachtet ist der dtv-Atlas eine gute Publikation, die der historisch interessierte Leser durch weitere und anders strukturierte Geschichtsatlanten ergänzen sollte,
 
Dieter schrieb:
Ich habe den inzwischen verstorbenen Herrn Hilgemann, der den dtv-Atlas herausgegeben hat, gut gekannt. Sein erklärtes Ziel ist es gewesen, einen "Überblicks-Atlas" zu konzipieren, der im Rahmen stark generalisierter Karten eine rasche Orientierung ermöglicht. Das ist ihm, so meine ich, sehr gut gelungen (sieht man einmal von marginalen inhaltlichen Schwächen ab).

Im Gegensatz zu den klassischen Atlanten hat Hilgemann eine Fülle dynamisierter Karten entworfen, die Expansionen u.ä. gut veranschaulichen, und er hat zudem noch knappe erklärende Textblöcke hineingestellt. Ziel des dtv-Atlas war es freilich nie, den "klassischen" historischen Atlas mit Karten von eher wissenschaftlicher Präzision und zahlreichen Einträgen zu ersetzen, sondern er sollte vor allem eine ergänzende Funktion haben.

So betrachtet ist der dtv-Atlas eine gute Publikation, die der historisch interessierte Leser durch weitere und anders strukturierte Geschichtsatlanten ergänzen sollte,
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Ich fürchte, wir reden nicht vom gleichen dtv-Atlas zur Weltgeschichte. Die zwei Bände, die ich kenne, sind weniger Atlanten im herkömmlichen Sinne - beinhalten also nicht fast ausschließlich Karten - sondern geben in Textform Überblick über die Geschichte, und zwar weit mehr als "knappe erklärende Textblöcke". (natürlich gibt es auch Karten).
 
Ich zumindest ging von diesen Bänden aus:
 

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Und das sind dann wohl die Bände, welche Karten nebst erklärenden Texten beinhalten... :winke:
 

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Genau diesen Atlas von dtv meine auch ich: auf den linken Seiten stehen im allgemeinen die Karten, auf den rechten Seiten die erläuternden Texte.

Dieser Atlas ergänzt wie schon gesagt die "klassischen" Atlanten und füllt damit eine Marktlücke. Der riesige Erfolg des dtv-Atlas zeigt, dass dieses übersichtliche und mit Erläuterungen versehene Kartenwerk einen echten Bedarf gestillt hat.

Die historischen Karten in "klassischen" Geschichtsatlanten sehen hingegen ganz anders aus: exakte kartografische Ausführung, großes Atlasformat, eine Vielzahl informativer Einträge und schließlich wissenschaftliche Präzision, wofür eine Armarda beteiligter Fachhistoriker gerade steht (die freilich auch nicht immer die letzte Weisheit gepachtet haben).

Hier zielt dtv als "Publikumsatlas" in eine ganz andere Richtung als die eher wissenschaftsorientierten übrigen historischen Atlanten.
 
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