Eure ultimativen Weltwunder?

Tja, was machen wir denn da... hmmm..
vielleicht nimmst du in deine persönliche Liste dann nur die Monumente, die du selber besucht hast und wobei dir die Kinnlade runtergefallen ist?

 

Die zu streichen, wäre schon hart.

 

Dürfen es eigentlich nur von Menschenhand geschaffene Bauwerke sein ???
Mir würde auf Anhieb jetzt nur der Grand Canyon einfallen, der ist wirklich gigantisch und in Wirklichkeit zigtausendmal beeindruckender als es jemals ein Bild darstellen kann, aber der wurde ja auch nicht von Menschen geschaffen ....

 

Das würde ich jetzt unter Naturwunder rechnen, obwohl historische Bauwerke natürlich Naturwunder zugleich sein können. (Ich denke jetzt an Höhlenburgen, welche die natürlichen Gegebenheiten perfekt ausnutzen.)

 

Bei der Akropolis ist mir nicht die Kinnlade heruntergefallen, schließlich war ich durch Medien und Bücher gut auf das vorbereitet, was ich sah; aber das nur nebenbei ... wir haben hier eine typische "endlose" Diskussion; je nach Erfahrungshorizont und Kulturzugehörigkeit verschiebt sich das Spektrum gewaltig, weshalb ich geneigt bin eine Suche nach den "Weltwundern" für ähnlich vergeblich einzustufen wie die Suche nach einem "literarischen Kanon": gut genug, zwischen Tür und Angel ein paar Denare damit zu machen, nicht ausreichend, etwas für die mittelfristige Ewigkeit festzuschreiben. Unsere eigene Lust an demokratischen Abstimmungen schlägt uns ein Schnippchen: da wir nicht alles wissen (können) ist auch das summierte Halbwissen nur ein Halbwissen.

Überhaupt funktionierte es in der Antike anders herum: da bestimmte der die Weltwunder, der sie am besten beschrieb. Als Nebenprodukt zum lit. Meisterwerk entstand so ein Weltwunder; diese Form der "Reiseliteratur" ist uns aber durch die Verflächigung der Reisekultur und der darum entwickelten Paraliteratur (Reiseführer) flöten gegangen --- vielleicht kommt sie wieder, wenn die Billigflieger gehen ...

 

Mummius Picius:
So langsam solltest du mich und meine (sinnfreien) Umfragen doch kennen??
Nimm einfach nicht alles sooo ernst. Es geht hier nicht um des Weisheit letzter Schluss, sondern vorrangig um Kurzweil.
Es soll ein wenig Spaß machen und im Idealfall lernt man so vielleicht das eine oder andere sehenswerte Reiseziel kennen.
Vielleicht lernt man auch ein wenig neues kennen, so habe ich zum Beispiel inzwischen einiges über süd- und ostasiatische "Weltwunder" erfahren, wovon ich zuvor nie etwas gehört habe.
Immerhin habe ich eine Liste erstellt/kopiert, die ein kleines bischen weniger eurozentristisch ist, da auch aus Asien etliche Bauwerke jenseits der üblichen Verdächtigen enthalten sind. Die Beurteilung dieser Bauwerke meinerseits steht hingegen auf einem anderen Blatt, aber vielleicht gibt es hier im Forum durchaus Leute, die diese Bauwerke besser schätzen und sie ggf. als "Weltwunder" einstufen würden.

Es handelt sich im Grunde genommen auch um eine Tippsammlung, was man gesehen haben sollte. (Sofern man sich eh im den Land aufhält.) So einen Thread gab es hier auch schon, ohne "philosophische" Betrachtungen...

Die bleibt immer subjektiv, man kann darüber diskutieren und seinen Spaß haben.

Wer will, kann ja eine Liste und Umfrage erstellen, mit den schönsten und eindrucksvollsten Naturwundern (als Anhaltspunkt für Aspiranten z.B. die UNESCO-Liste nehmen...)

Also, welche Bauwerke sollte ich nun noch streichen. Meine ganzen Vorschläge oben, oder ist da noch ein "Liebling" von euch dabei?
Übrigens habe ich die Akropolis als Streichkandidaten erwogen, weil die Zeitgenossen gar nicht so überzeugt von der künstlerischen Qualität der Bauten auf der Akropolis waren, verglichen mit anderen Akropolen...


Servus, LG lynxxx

 

Aber ich nehme doch gar nichts ernst, lynxxx (auch wenn mir einiges wichtig und bedeutend ist). So wie du mit den Umfragen kann ich eben nicht meinen kritischen Meta-Blah im Zaum halten ... und möchte keinem den Spass am Diskutieren nehmen, wirklich nicht.
(<- breitestes Lächeln in ganz Ffm)

 

Den Zwinger in Dresden und einiges mehr finde ich schon ganz lustig, denn diese zwar architektonisch vielleicht ganz hübschen Bauten, als Weltwunder anzusehen ist mir schon ein Wundernis. Für mich sind Weltwunder Bauten, welche dadurch bestechen, dass kaum jemand sich die Möglichkeit der Errichtung erklären kann, weil diese einfach überragend gelöst wurde.
Deswegen kann ich mich Mummius Picius Aussage nur anschließen, aber wenn wenigstens solche kluge Aussagen wie von ihm gemacht werden, hat so ein Thread einen Sinn.:winke:

 

Es ist eben immer auch die Tagesstimmung, wieviele Besucher da sind, wie nett oder unnett das Personal war, wie gut oder schlecht man an diesem Tag drauf war, für die Wahl entscheidend. Wenn man ganz ehrlich ist, ist der Genuß der Besichtigung meistens die Tatsache, daß man sie gesehen hat. Die Besichtigung der Weltwunder selbst ist oft äußerst schderessig. z. B. der Petersdom. Man geht morgens früh los, und dann kommt man an eine Schlange, die 3km lang ist. Die Appartmenti di Borgia sind natürlich wieder mal nicht zu besichtigen, der Apollon Belvedere wird gerade restauriert. Dann wird man von leiernden Frühern durchgelotst, von Japanern, Koreanern, Pilgern und Gott weiß wem gerempelt, muß auf seine Brieftasche, seine Digi achtgeben, bis man schließlich in die Sixtina gelangt und sich das ganze Volk auf der Riesenfläche verteilt. Im Colosseum dagegen kann man u. U. sogar mal eine rauchen. Ist man pleite, kann man sich dort als alternativer Reiseführer immer ein paar Zechinen verdienen und ein bißchen mit den als Prätorianer kostümierten Arbeitslosen Roms flaxen. In Versailles, wie überhaupt in Paris, sind die Offiziellen immer furchtbar unhöflich und schlecht gelaunt. Sie bescheißen einen nicht auf eine so charmante Art wie die Römer. In Amsterdam hat mich weder das Rijksmuseum, noch die Prinsengracht vom Hocker gehauen, dafür aber das alte Chinesenviertel am Zeedijk, mit seinen Methadontouristen und Straßenhändlern, mit seinen Flohmärkten. oder das alte Christiania in Kopenhagen!
Stonehenge und die Kathedralen von Salisbury und Winchester waren dagegen ein Genuß, ebenso wie die Kathedrale von York mit mittelalterlicher Altstadt aus dem 15. Jahrhundert. Die Akropolis in flirrender Hitze und MENSCHENMASSEN ist auch nicht gerade ein Vergnügen, wenn man sie vor lauter Smog und saurem Regen überhaupt noch erkennt. Die Pyramiden von Gizeh hauen einen auch eher in der Retrospektive um, als wenn man in flirrender Hitze davorsteht. Steht man vor der Hagia Sophia, fragt man sich, ob es wirklich dieses schäbige, rötliche Ding da ist. "Evet, Aya Sofia, Aya Sofia Müzesi!" kommt dann. Das "Oh, ja" Erlebnis, wenn man nach erfreulich kurzer Wartezeit ins Innere gelangt, ist dagegen wirklich beeindruckend. Petersdom, Versailles, die Pyramiden sind für mich wirkliche Weltwunder, die Akropolis lasse ich gelten, ebenso wie Stonehenge. Doch die beiden "Weltwunder" deren Besichtigung mir jedesmal Spaß gemacht hat, und die mich im tiefsten Inneren mit ihrer architektonischen Wucht beeindruckt haben, deren ganze Umgebung meiner Philosophie am meisten entspricht, das sind das Colosseum und die Hagia Sophia.

 

Vielleicht sollte man die großen Paläste, wie Versailles oder St.Petersburg nehmen, wenn man bedenkt, wie diese aus den Sümpfen gestampft wurden und das ohne die heute bekannten Hilfsmittel, also so quasi alles per Hand....

 

Josephine, ich hab Versailles schon in der Liste. Ebenso wie andere große Paläste, wie Kreml und Verbotene Stadt von Beijing. Soll ich St. Petersburg hinzunehmen? Würdest du dafür abstimmen?

Scorpio, ich gebe dir vollkommen recht, die Stimmung ist mit entscheidend, ob mir die Kinnlade runterfällt, oder nicht.

Glücklicherweise bringe ich meist viel Zeit mit - bei richtigen "Krachern". so war ich z.B. im Petersdom in meinen Rom-Aufenthalten jeweils bestimmt zwischen 6 - 8 Stunden am Besichtigen. Da kam richtige Muße und Stimmung auf. Da wurde ich auch nicht beeinträchtigt durch andere Touris, die an mir vorüberzogen, wie eine Karawane, während ich mir genüsslich die Pieta von Michelangelo "reinzog".
Ebenso habe ich sicherlich jeweils 4 Stunden in der Hagia Sophia bei meinen Istanbulreisen verbracht. Ich habe einem Freund auch mal ein unvergessliches Erlebniss geschenkt, indem ich ihn mit seinen geschlossenen Augen in die Mitte der Hagia Sophia führte, dann öffnete er die Augen, und war erschlagen, hatte sogar Tränen in den Augen (er hatte bis dato noch nicht solche Kuppeln und solch ein Raumerlebnis gesehen, die Hagia Sophia war noch nicht durch Gerüste verstellt).

Ich verbrachte auch etliche Stunden in den einzelnen Moscheen Istanbuls. Einfach ein paar Stunden von Gebetsruf zu Gebetsruf auf den Teppich legen, und einen schönen historischen Roman lesen. Herrlich! Eine Stimmung, so gänzlich anders, wie in einer Kirche, so "unerfurchtsvoll".
Grandios waren die Erlebnisse, auf das Minarett der Blauen Moschee/Sultan Ahmed Moschee zu steigen (hatte ne Genehmigung). Dieser Anblick von oben auf Istanbul mit seiner verzückenden Stadtlandschaft, gehörte zu den geilsten Erlebnissen meiner Reisen, weil man nach endlosen Spiralwindungen aus dem dunklen Minarett auf einmal die Herrlichkeit der sonnenüberfluteten Denkmälern von Jahrhunderten vor sich erblickt.
Ebenso die Tripelhelix des riesigen Minaretts der Sultan Selim Moschee in Edirne hochzusteigen war grandios, mein Herz pochte wie wild, vor allem auch, weil die Minerett-Tür nur angelehnt war, und ich sicher verbotenenerweise hochstieg.
Auch geprägt von der Stimmung waren sicherlich die Sonnenaufgänge
von der Stupa in Swayambhunath/Kathmandu oder dem Nemut Dagi in der Türkei. Wow, wenn sich im Morgengrauen diese Denkmäler am Himmel abzeichnen!
Ausserdem, wenn man einiges schon gesehen hat, dann wird es sicher immer schwerer werden, sich beeindrucken zu lassen. Die 20. Kirche wird nicht mehr so stark wirken, wie die erste...

Also, was noch streichen?
Tschüß, LG lynxxx

 

Ich kann dich gut verstehen, auch ich sehe mir gerne Moscheen und auch katholische Kirchen an. Ich habe mal eine Messe im Petersdom mit Eucharistie besucht, das hatte was. Traumhaft war allerdings eine Aufführung der Aida in den Caracallathermen, die ich vor ein paar Jahren mal besucht habe.

 

hör mir bloß auf mit Freilichtaufführungen! Sonst packt mich gleich das Fernweh, wenn ich an das Festa del Redentore in Venedig denke, an Aufführungen antiker Autoren im riesigen Theater in Ephesos, an Fiestas in Sevilla oder an die "Inthronisierung" der Kumari Devi, der lebenden Göttin von Kathmandu denke... *schmach* ...
Naja, Rathauskino in HH hat auch was...

 

Das Colosseum definitiev.

 

Also lynxxx,

wenn Du mich so fragst - den Kreml würde ich auf jeden Fall St. Petersburg vorziehen, obwohl ich beide bisher noch nicht in Natura gesehen habe.
Und auf jeden Fall natürlich den Petersdom, an dem die Meister selbst Hand angelegt haben.
Ich bin auf jeden neidisch, der schon bereits mal dort war - die Kunstwerke dort sind bestimmt grandios.

Auch die Hagia Sophia ist bestimmt ein Erlebnis - schon die Vorstellung dass dies alles mit den primitiven Werkzeugen von damals geschaffen wurde....

tja und AIDA würde mir auch gefallen, aber mir würde eine Aufführung in Verona reichen, das muß doch auch Klasse sein..

 

So, wenn keine weiteren Einwände sind, dann würde ich nun für die Umfrage diese Liste vorschlagen. Ich habe eure Einwände eingearbeitet, und mir fallen auch keine großartigen Bauwerke mehr ein, die sich mit anderen Vertretern dieser Liste "messen" könnten. Ein Gebäude mit einer imposanteren Kuppel, als die der Santa Maria del Fiore in Florenz habe ich noch eingefügt. Nachher mach ich dann die Umfrage, wenn keine weiteren "spontanen" Post erfolgen:

• Pyramiden von Chichen Itza, Yucatan, Mexico, 30 m hoch, astronomische Besonderheit
• Statuen der Osterinseln, Chile, mehr als 600 monumentale Statuen von ~ 20 - 40 t
• Freitagsmoschee in Isfahan, eine der ältesten Moscheen im Iran
• Abu Simbel, Assuan, Ägypten, 22 m hohe Kolossalstatuen und Tempel vor 3000 Jahren in den Fels geschnitten
• Potala Palast, Lhasa, Tibet, China, riesiger Palast auf dem Dach der Welt
• Shah-i-Zinda Gräber-Komplex, Samarkand
• Das Mausoleum von Halikarnassos, Bodrum, Türkei, Grabmal von Mausolos, Namensgeber für Grabmäler, 46 m hoch, ob seiner Pracht klassisches Weltwunder
• Die Stadtmauer von Carcassonne, Frankreich, Carcassonne zählt heute zu den am vollständigsten erhaltenen Festungsstädten Europas.
• Kolosseum, Rom, Italien, größter geschlossene Bau der römischen Antike
• Der Koloss von Rhodos, Griechenland, 34 m hohe monumentale Bronzestatue, Namensgeber für kolossal, klassisches Weltwunder
• Eiffel Turm, Paris, Frankreich, mit 321 m 41 Jahre das höchste Gebäude der Welt
• Theodosianische Landmauer, Istanbul, Türkei, 20 Km lange Befestigungsanlage, die Mauer wird von einigen Historikern als die wohl erfolgreichste und bestdurchdachte Befestigungsanlage der Geschichte angesehen, und verhinderte die Einnahme Konstantinopels für mehr als 1000 Jahre.
• Kreml, Moskau, Russland, riesiger Festungspalast, in etwa die Ausmaße der Verbotenen Stadt in Peking
• Schloss Versailles, Frankreich, größtes Barockschloss, Vorbild vieler Schlösser
• Shwedagon-Pagode, Myanmar, 60 Tonnen Vergoldung, 76 karätiger Diamant an der Spitze, 5448 weitere Diamanten und 2317 Rubine, wichtigster Sakralbau Myanmars, 116 m hoch
• Felsendenkmäler Kappadokiens, Göreme, Türkei, 3000 Höhlenkirchen aus dem Vulkankegeln herausgearbeitet, auch unterirdische Städte mit 11 Etagen und Platz für 50000 Menschen
• Hagia Sophia, Istanbul, Türkei, ein Jahrtausend lang war sie die mit Abstand größte Kirche der Christenheit, die kühnste Konstruktion von Menschenhand im 6. Jhd.
• Petra, Jordanien, Grabtempel direkt aus dem Fels gemeißelt
• Bildnis des Zeus in Olympia, Griechenland, 12 m hohe, mit Gold, Edelsteinen und Elfenbein überzogene Zeus-Statue, klassisches Weltwunder
• Taj Mahal, Indien, eines der schönsten islamischen Mausoleen mit Edel- und Halbedelsteinen im Marmor
• Kaiserpalast, Kyoto, Japan
• Große Mauer, China, mit 6350 Kilometern Länge das größte Bauwerk der Erde
• Artemistempel in Ephesos, Türkei, größter Tempelbau der Antike, eines der elegantesten seiner Zeit, klassisches Weltwunder, siehe auch hier im Forum
• Minakshi Tempel, Madurai, Indien, gehört zu den größten Tempelkomplexen Indiens, 33000 Götterdarstellungen aus Stein und Stuck, fast 50 m hohe Türme
• Leuchtturm von Alexandria, Ägypten, höchster je gebaute Leuchtturm, der erste seiner Art, mit ca. 120 m eines der höchsten Gebäude der Welt für viele Jahrhunderte, klassisches Weltwunder
• Pyramiden von Teotihuacan, Mexico, drittgrößte Pyramide weltweit
• Pantheon, Rom, Italien, gehört zu den ältesten großen Betonbauwerken der Welt, riesige Kuppel von 43 m, jahrhundertelang größte Kuppel der Welt.
• Akropolis, Athen, Griechenland
• Brihadeshwara Tempel, Indien, gilt als herausragendes Beispiel mittelalterlicher hinduistischer Tempelbaukunst im südindischen Dravida-Stil, weltweit höchster Tempelturm mit ~65 m
• Grabstätte Nemrut Dagi, Türkei, mit 50 m höchster Schottertumulus der Welt, Monumentalstatuen auf einsamer Bergspitze, siehe auch hier im Forum
• Candi Prambanan, Indonesien, größte hinduistische Tempelanlage Indonesiens und eine der größten in SO-Asien, 47 m hoch
• Hängende Gärten der Semiramis, Irak, klassisches Weltwunder
• Borobudur, Java, Indonesien, eine der größten buddhistischen Tempelanlagen Südostasiens, die größte vormoderne Stupa weltweit
• Stonehenge, Amesbury, Wiltshire, Großbritannien, monumentale Quader in astronomischer Anordnung
• Sultan Selim II. Moschee, Edirne, Türkei, eine der architektonisch vollkommensten Moscheen des Islam. Die 71 m hohen sehr schlanken Minarette (mit die höchsten der vormodernen Welt) haben jeweils drei Umgänge, zu denen man über drei getrennte Treppenaufgänge gelangen kann (Tripel-Helix)
• Kölner Dom, Deutschland , mit 157 m dritthöchste Kirche der Welt.
• Pyramiden von Gizeh, Ägypten, 147 m hohes Grabmal vor tausenden Jahren errichtet, klassisches Weltwunder
• Terracotta Krieger, Mausoleum Qin Shihuangdis, Xian, China, zirka 7200 lebensgroße Terrakottasoldaten und 129 vierspannige Wagen mit Pferden aus Bronze oder Ton, vor 2200 Jahren bestattet
• Angkor Wat, Kambotscha, größte Tempelanlage Kambodschas
• Verbotene Stadt, Bejing, China, die riesige Verbotene Stadt stellt ein Meisterwerk der chinesischen Architektur dar
• Mezquita von Cordoba (Große Moschee und Kathedrale), Spanien , drittgrößte Moschee, über 1000 Säulen
• Petersdom, Rom, Italien, größte Kirche vormoderner Zeit, die doppelschalige Kuppel ist das größte freitragende Ziegelbauwerk der Welt
• Ranakpur Jain Tempel, Indien, diese Tempelanlagen bilden einen der größten und schönsten sakralen Komplexe Indiens
• Nazca Linien, Peru, riesige Figuren, nur aus der Luft komplett wahrnehmbar
• Mont Saint Michel, Frankreich, eines der besten Beispiele für französische mittelalterliche Architektur und für eine befestigte Abtei

 

Das Amphitheater von Verona mit seinem natürlichen Publikum, das aus mitgebrachten Weinflaschen trinkt und die beliebtesten Arien mitsingt verdient schon allein als Kontrastprogramm zu Bayreuth genannt zu werden. Da gibt es eigentlich nur eines, was dem gleichkommt: Eine spanische Corrida im Amphitheater von Nimes oder Arles!

 

Also, wenn ich es richtig im Kopf habe, ist eine Corrida doch ein Stierkampf oder..
okay, dem würde ich aber jetzt die Leichtigkeit der Arien von Verdi unbedingt vorziehen, okay, vielleicht noch den Gefangenenchor aus Nabucco - klingt doch fast wie bolero...

aber Du hast recht, auch Arles ist eine wunderschöne Stadt

ole.....

 

Mir ist noch etwas eingefallen, was mich wirklich tief beeindruckt hat: Die Nürburgring Nordschleife. Mit Sicherheit die beeindruckendste, schwierigste und schönste Rennstrecke. Diese Achterbahn mitten in die Eifellandschaft eingebettet, mit ihren Sprunghügeln und überraschendenden Kurvenkombinationen hat mich, als Socius auf einer 1000er BMW, die von einem wahren Meister gesteuert wurde, hat mich ehrlich gesagt mehr beeindruckt, als manche oben genannte Weltwunder, die ich schon natura gesehen habe. Streckenabschnitte wie Flugplatz, Fuchsröhre, Angstkurve oder Karusell haben sich mir tief ins Gedächtnis gegraben.

 

Hallo,

jetzt habe ich auch meine sieben Weltwunder auf der Liste angekreuzt.

Bin mal auf das endgültige Ergebnis gespannt...... oder gibt es keines ?

schöne Grüße