Hat Deutschland jemals eine Revolution gehabt?
- Ersteller NiipGeschichte
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- 1989 deutschland märzrevolution 1848 vergleich versammlungsfreiheit
Hans forscht
Aktives Mitglied
Was ist eigentlich in diesem Zusammenhang mit dem 17. Juni 1953? Ist das nicht als Volkserhebung ebenso zu betrachten wie die Montagsdemos 1989? Es hat zwar nicht zum Umsturz geführt, war das aber nicht das Ziel?
Alsoich habe mir jetzt spezifisch noch ein paar Zitate herausgesucht, die ich eventuell als Thema formuliere.
Was haltet Ihr von:
1. "Die Revolutionen sind die Lokomotiven der Geschichte" (Karl Marx)
2. "Die Revolution ist die Notwehr des Volkes, welches in seinen heiligsten Rechten gekränkt ist." (Lothar Bucher)
3. "Selbst im Fall einer Revolution würden die Deutschen sich nur Steuerfreitheit, nie Gedankenfreiheit erkämpfen." (Friedrich Hebbel)
4. 140 Jahre Revolution Deutscher Bürger
5. "..., dass Deutschland nie eine Revolution gehabt und gelernt hat, den Begriff der Nation mit dem der Freiheit zu vereinen" (Thomas Mann)
6. "Von einem so braven (...), geduldigen Volke wie den Deutschen habe man gar nichts zu befürchten, am allerwenigsten irgendwelche Ausschreitungen." (Napoleon)
7. "Wir sind ein Volk"
Thema: "... (1-7) - Vergleich einzelner Menschenrechtsforderungen anhand dem Beispiel der Versammlungsfreiheit in den Revolutionen 1848 und 1989"
Was passt am besten? Kann mich irgendwie noch nicht so entscheiden und wollte Euch mal kurz um Rat fragen
Außer Nr. 7 reduzieren aber alle Zitate die "Revolution" auf die "Revolte".
Eine Revolution ist jedoch mehr, die Veränderung aller Punkte, Lebensweise, Denkweise. Es ist danach nichts mehr wie vorher.
1989 ist also sehr wohl eine Revolution, oder auch die 2. Hälfte der 40er Jahre, eine "Revolution von oben" aber durchaus eine Revolution.
Die Jahre 45-49 in den Westzonen würde ich aber mal als gelungen einschätzen.
Ich nehme auch an, dass man die Umwälzungen allgemein positiv sieht.:rofl:
Maglor
Aktives Mitglied
Revolution von oben scheint mir doch der deutsche Klassiker. Im Falle Deutschland spielen da nicht selten andere Staaten entscheidende Rolle. So verlangten 1918 die Sieger die Republik, 1949 schufen die Sieger zwei deutsche Staaten und das "Revolution" von 1989 wurde ja auch diplomatisch in äußerst geregelte Bahnen gelenkt und am Ende wurde einfach BRD aus dem anderen Deutschland.
Auf jeden Fall noch begrücksichtigt werden, dass die heute als "Machtergreifung" bekannten Ereignisse von 1933 von den Ergreifen als "nationalsozialistische Revolution", "nationale Revolution" oder schlicht "die Revolution" bezeichnet wurde.
Im Zuge einer romantischen Verklärung der Revolution, schwerwiegender wahrscheinlich noch in der Ansicht es gäbe ein "linkes" Monopol auf die Revolutin, wird dies ja gern übersehen.
Die Ereignisse sollten in die Betrachtung deutscher Revolutionen mit einbezogen werden. Blutiger und umstürtzlerischer als die von 1848, 1918 oder gar 1989 war diese Revolution allemal.
Auf jeden Fall noch begrücksichtigt werden, dass die heute als "Machtergreifung" bekannten Ereignisse von 1933 von den Ergreifen als "nationalsozialistische Revolution", "nationale Revolution" oder schlicht "die Revolution" bezeichnet wurde.
Im Zuge einer romantischen Verklärung der Revolution, schwerwiegender wahrscheinlich noch in der Ansicht es gäbe ein "linkes" Monopol auf die Revolutin, wird dies ja gern übersehen.
Die Ereignisse sollten in die Betrachtung deutscher Revolutionen mit einbezogen werden. Blutiger und umstürtzlerischer als die von 1848, 1918 oder gar 1989 war diese Revolution allemal.
NiipGeschichte
Neues Mitglied
hallo
danke ich werde auf ein paar zitate in meiner argumentation zurückgreifen
Grüße
danke
ich werde auf ein paar zitate in meiner argumentation zurückgreifen Grüße
ja, zu 1989:
hier ein Übersichtslink:
Die deutsch-deutsche Grenze und Grenzmuseen
konkret die drei mir bekannten Grenzmuseen, am besten, falls du in der Nähe wohnst, besuchen, Kamera mitnehmen und um Fotografiererlaubnis nachfragen:
1. Die Gedenkstätte Point Alpha
Point Alpha
2. Grenzmuseum "Schifflersgrund"
Grenzmuseum Schifflersgrund
3. Grenzlandmuseum Eichsfeld
Grenzlandmuseum Eichsfeld
Die Materialsammlungen sind sehr umfangreich
Von 2) und 3) sind mir die Leiter persönlich bekannt
NiipGeschichte
Neues Mitglied
hallo
danke aber leider besitze ich noch keinen Führerschein und ich müsste für jede der Adressen bzw Museen über zwei Stunden Autofahrt auf mich nehmen.
Trotzdem danke
Grüße
danke aber leider besitze ich noch keinen Führerschein und ich müsste für jede der Adressen bzw Museen über zwei Stunden Autofahrt auf mich nehmen.
Trotzdem danke
Grüße
hallo
danke aber leider besitze ich noch keinen Führerschein und ich müsste für jede der Adressen bzw Museen über zwei Stunden Autofahrt auf mich nehmen.
Trotzdem danke
Grüße
ein Buch (12 € - 208 Seiten) - Die Grenze im Eichsfeld - erhältlich im Grenzlandmuseum Eichsfeld und eine DVD ( 9,90 €) - Die Wiedervereinigung im Eichsfeld 1989/90 - mit seltenen Privataufnahmen im Shop "Göttinger Tageblatt" - kann ich sehr empfehlen!!!
Google-Ergebnis für http://shop.gt-extra.de/images/grenzeeichsfeld_GT.jpg
Grüße
Wahnfried
Arcimboldo
Aktives Mitglied
Da hat der gute Lenin doch recht, wenn er zur Revolutionsbegabung der Deutschen bemerkt:
"Das wird nie etwas, wenn diese Deutschen einen Bahnhof stürmen wollen, kaufen die sich noch eine Bahnsteigkarte!“
Die 1989 - er Revolution ist wohl eine, aber im Ergebnis wollten es wiederum die ursprünglichen Betreiber "von unten" denn auch nicht. Die weiße Fahne , die da die "Mehrheit der Füße " gen Westen schnell aufgezogen haben, ist für die Verursacher und Risikoträger der dt. Revolution sozusagen wiederum eine auf den Kopf gestellte Revolution von unten....also von oben... :grübel:
Dann gibts ja nicht wenig Leute, die behaupten, :
"Von Revolution verstehen die Deutschen nur Bahnhof !" also, wann ist die nächste Abfahrt...?
Zuletzt bearbeitet:
G
Gast
Gast
Ich habe das Thema nicht von Anfang an verfolgt und habe im Moment auch zu wenig Zeit mir das durchzulesen, aber:
Die Historiker meinen, dass '48 ne Revolution war, 1919 kann man sich nicht einigen und 1989 eher nicht.
Wenn du über Revolutionen in Deutschland schreiben willst, würde ich die von 1919 auf jeden Fall dazu nehmen.
Die Historiker meinen, dass '48 ne Revolution war, 1919 kann man sich nicht einigen und 1989 eher nicht.
Wenn du über Revolutionen in Deutschland schreiben willst, würde ich die von 1919 auf jeden Fall dazu nehmen.
NiipGeschichte
Neues Mitglied
Hallo
mir wurde ausdrücklich untersagt , die Revolution von 1919 mit einzubeziehen. Trotzdem dank
Ich habe aber nochmal kurz eine Frage:
In einem Fürbittgebet in der Nikolaikirche in Leipzig formulierte der Pfarrer folgendes nach einer Demonstration:
"In Leipzig hielt man den Atem an. Was würde der nächste Montag bringen?"
Was ist damit gemeint? Wurden montags immer die Demonstranten "abgeholt" ?
Vielen Dank für eine schnelle Antwort
mir wurde ausdrücklich untersagt , die Revolution von 1919 mit einzubeziehen. Trotzdem dank
Ich habe aber nochmal kurz eine Frage:
In einem Fürbittgebet in der Nikolaikirche in Leipzig formulierte der Pfarrer folgendes nach einer Demonstration:
"In Leipzig hielt man den Atem an. Was würde der nächste Montag bringen?"
Was ist damit gemeint? Wurden montags immer die Demonstranten "abgeholt" ?
Vielen Dank für eine schnelle Antwort
@NiipGeschichte
Es wäre schön gewesen, wenn Du das Datum dieses Fürbittgebetes mit angegeben hättest, den seinerzeit (hier darf ich als Zeitzeuge und Ortzeuge mich äußern), lief das was wir heute als Geschichte bezeichnen, in einem rasenden Tempo ab.
Ich denke, daß diese Fürbitte sich darauf bezieht, daß der Staat und die Partei die Gewalt gegen die Demonstranten, "Montagsdemonstrationen", nicht weiter eskaliert und es nicht zu Toten kommt ("chinesische Lösung"). Natürlich wurden Demonstranten verhaftet, bzw. zugeführt. Vor Demonstrationen, während und danach.
Spätestens seit September 1989 war der DDR-Führung klar, daß sie die Proteste nicht mehr mit geheimdienstlichen Mitteln (Stasi) unterdrücken konnte, ab dem 4. Oktober (Dresden), versagten auch letztlich die polizeilichen Mittel. Bliebe also der Einsatz der Armee in geschlossenen Verbänden. Der unterblieb m.E., weil es dafür keine Unterstützung der sowjetischen Hegemonialmacht gab.
M.
Es wäre schön gewesen, wenn Du das Datum dieses Fürbittgebetes mit angegeben hättest, den seinerzeit (hier darf ich als Zeitzeuge und Ortzeuge mich äußern), lief das was wir heute als Geschichte bezeichnen, in einem rasenden Tempo ab.
Ich denke, daß diese Fürbitte sich darauf bezieht, daß der Staat und die Partei die Gewalt gegen die Demonstranten, "Montagsdemonstrationen", nicht weiter eskaliert und es nicht zu Toten kommt ("chinesische Lösung"). Natürlich wurden Demonstranten verhaftet, bzw. zugeführt. Vor Demonstrationen, während und danach.
Spätestens seit September 1989 war der DDR-Führung klar, daß sie die Proteste nicht mehr mit geheimdienstlichen Mitteln (Stasi) unterdrücken konnte, ab dem 4. Oktober (Dresden), versagten auch letztlich die polizeilichen Mittel. Bliebe also der Einsatz der Armee in geschlossenen Verbänden. Der unterblieb m.E., weil es dafür keine Unterstützung der sowjetischen Hegemonialmacht gab.
M.
NiipGeschichte
Neues Mitglied
Hallo Melchior,
die Fürbitte wurde am 25. September gehalten.
danke für die Informationen
lg
die Fürbitte wurde am 25. September gehalten.
danke für die Informationen
lg
NiipGeschichte
Neues Mitglied
Würden Sie das eigentlich als Begrifferklärung bzw. Fußnote angeben?
Damit der Leser eine Orientierung hat?
z.B.:
Bezug auf die Montagsdemonstration und das daraus resultierenden gewaltätigen Vorgehen gegen die Revolutionäre?
Damit der Leser eine Orientierung hat?
z.B.:
Bezug auf die Montagsdemonstration und das daraus resultierenden gewaltätigen Vorgehen gegen die Revolutionäre?
@NiipGeschichte
Damit paßt das Datum exakt in die Zeit der Besorgnis/Angst vor einer Gewalteskalation.
Auf alle Fälle würde ich dieses Fürbittgebet als Quelle und in der Fußnote angeben. Du hast das Datum, den Text und wahrscheinlich auch den Namen des Pfarrers, der den Gottesdienst abhielt. Authentischer gehts nicht. Solltest Du noch das Gemeindemitglied herausfinden können, das diese Fürbitte gesprochen hat, dann wäre das ein absoluter "Volltreffer".
Natürlich mußt Du die Herkunft Deiner Information über diese Fürbitte in dem Quellenanverzeichnis Deiner Arbeit komplett angeben.
Good luck!
M. :winke:
P.S.: Hier im Forum ist das Du allgemein üblich.
Damit paßt das Datum exakt in die Zeit der Besorgnis/Angst vor einer Gewalteskalation.
Auf alle Fälle würde ich dieses Fürbittgebet als Quelle und in der Fußnote angeben. Du hast das Datum, den Text und wahrscheinlich auch den Namen des Pfarrers, der den Gottesdienst abhielt. Authentischer gehts nicht. Solltest Du noch das Gemeindemitglied herausfinden können, das diese Fürbitte gesprochen hat, dann wäre das ein absoluter "Volltreffer".
Natürlich mußt Du die Herkunft Deiner Information über diese Fürbitte in dem Quellenanverzeichnis Deiner Arbeit komplett angeben.
Good luck!
M. :winke:
P.S.: Hier im Forum ist das Du allgemein üblich.