@silesia
Kleine Verdrehung: Dein Ausgangspunkt war: warum wird der moderne Mensch zum Arbeiten gezwungen: um zu überleben (also wegen Geld, um zu tauschen)
Richtig, und du und Ashigaru fingen dann plötzlich von Geldwirtschaft an, obwohl davon gar nicht die Rede war.
Du bestreitet dieses und die Geldwirtschaft für die Antike. Nachweis auch hier:
Ich bestreite, dass Banken eine tragende und gesellschaftlich grundlegende Rolle in der Antike spielten. Ich hatte auf deine 'Banken' geantwortet, nur darum ging es.
Nachweis auch hier: Fehlanzeige,
keine Literatur, keine Quellen
Du doch ebensowenig. Ich weise hier hin auf z.B. Kocka: Mehr Last als Lust, in: JWG 2 (2005); S.185-206
Oder kannst du mir nachweisen, dass Banken und Geldwirtschaft ein zentrales Fundament der Antike darstellten?
Erstmal ist das eine Worthülse. Weiter ist das unbewiesen. Dann ist das überhaupt nicht das Thema.
Erstmal ist das keine Worthülse. Weiter ist das durchaus bewiesen. Und den Themenwechsel Richtung Banken hast
du eingeleitet.
Es ging nicht um die Bedeutung der Banken, sondern um die Existenz von Geldkreisläufen bzw. Geldwirtschaft.
Nein, es ging um die Arbeit - und nicht um Geldwirtschaft und auch nicht um Banken.
Von "gesellschaftlich tragender Rolle" hast übrigens bislang nur Du gesprochen und Dich dann selbst verneint.
Aschigaru hatte von hoher gesellschaftlicher Bedeutung gesprochen und diese als Reflex der wirtschaftlichen Bedeutung angeführt.
Ja, Ashigaru hat gesprochen... Soll das als Beweis für Geldwirtschaft als gesellschaftlicher Grundbaustein der Antike gelten?
Dafür kommt aber nach der Banken-Scheindiskussion gleich die nächste These: "Randerscheinung" des Geldes; Belege dafür? Wieder Fehlanzeige.
Ich gebe zu, dass ich auch nur aus der Populärliteratur aus der Antike informiert bin. Allerdings habe ich noch nie gehört, dass Geld eine wesentliche Rolle in der Antike gespielt hätte. Ich habe in mehreren Sekundärwerken gelesen, dass Geld in vormodernen Gesellschaften nur eine sekundäre Rolle spielten. Das soll bedeuten, dass die Antike vorwiegend auf Subsistenz basierte. Sofern die meisten Bürger Geld nutzten, so nur, um ihre Überproduktionen zu verkaufen und das so erworbene Geld für seltene Dinge zu kaufen, die sie selbst nicht herstellten.