Das halte ich für einen Mythos. Wir hatten die Diskussion in diesem Thread:
Es gibt allerdings eine Deutsch-Dänische Mischsprache: Das Flensburger Petuh. Diese ist aber wohl erst in der Neuzeit entstanden und gewiss nicht Teil eines Dialektkontinuums.
Wenn Dein Gegenargument auf diesem Vergleich fußen soll, sehe ich eine sehr lange Diskussion auf uns zukommen, denn ich persönlich sehe große Unterschiede zwischen den Kulturen der Alpenländer.
Das politische System und sein alltäglicher Ausdruck ist nur eine von vielen Manifestationsformen einer Kultur, und von einer "oberflächlichen" Veränderung zu sprechen, nur weil es nach wie vor Korruption in der Ukraine gibt, halte ich für arg verfehlt. (Was das In-Nichts-Nachstehen anlangt – die Ukraine liegt im Corruption Perception Index auf einem besseren Platz als Russland, bei seit Jahren positiver Tendenz, wogegen es für Russland und Weißrussland bergab geht.) Die heutige Ukraine ist von der Ukraine des Jahres 2013 grundverschieden. Sie ist ein demokratischeres, liberaleres und selbstbewussteres Land.
Möglich, aber die Entwicklung in der Ukraine dürfte für den Kreml entscheidungserheblich gewesen sein. Mittlerweile heißt es sogar, Wladimir Putin habe die Entscheidung zum Überfall auf die Nachricht hin getroffen, dass der ukrainische Staat die Fernsehsender seines Freundes Wiktor Medwedtschuks vom Netz genommen habe. Dies habe ihm gezeigt, dass eine "schleichende Übernahme" durch Beeinflussung der Bevölkerung nicht mehr möglich sei. Und Weißrussland nimmt in der russischen Mythologie einfach nicht denselben Stellenwert ein wie die Ukraine. Im Vergleich zu letzterer ist es ein Pups in der Landschaft, wirtschaftlich unbedeutend und wesentlich leichter zu kontrollieren.
Neid mag eine Rolle spielen, aber ich möchte Dich fragen: Wenn jemand bspw. gegen "die Juden" wettert, die "das Geld" und "die Macht" in Händen hielten, würdest Du ihm dann nur Neid attestieren?
Auch, aber nicht nur. Während der gesamten Sowjetzeit war das Wort "Ukrainer" in den Streitkräften quasi gleichbedeutend mit "Kanonenfutter". In allen Kriegen Moskaus seit 1945 überstieg der Anteil der Opfer aus ethnischen Minderheiten deren Anteil an der Gesamtbevölkerung; im Afghanistankrieg, den Tschetschenienkriegen und der "Spezialoperation" ist das Missverhältnis sogar besonders ausgeprägt.
Ich verstehe die Frage nicht ganz, denn auf ebensolche Methoden bezog ich mich ja. Oder störst Du Dich an der zugegebenermaßen ambivalenten Datierung ("seit Jahrhunderten")?
Sehe ich auch so. Vor dem 19. Jahrhundert gab es keinen oder kaum Assimilationsdruck, sonst hätten z.B. Slowenen, die 500 Jahre unter Habsburger Herrschaft gelebt haben, ihre Sprache nicht behalten können.
Ich kenne die Alpen und die Menschen, die dort leben gut, weil ich oft bergsteigen war – nur auf der französischen Seite der Alpen bin ich nur einmal gewesen. Aber Du hast recht: Wir reden in diesem Faden besser nicht darüber.
Mentalität eines Volkes ändert sich in 10 Jahren nicht grundlegend, denn dafür sind mehrere Generationen notwendig. Beispiel Bundesrepublik: 10 Jahren nach dem Krieg waren die Deutschen immer noch naziverseucht, und hätten die westlichen Besatzer, hier vor allem die Amerikaner, nicht auf freie Presse und Demokratie gedrängt, wer weiß, welches System wir heute hätten.
Die Proteste in Belarus fingen gleich nach den Präsidentschaftswahlen 2020 an und endeten Ende des Jahres, nachdem tausende Demonstranten festgenommen worden waren. Diese Niederschlagung geschah durch das brutale Vorgehen der Sicherheitskräfte gegen Demonstranten und unter Zuhilfenahme des russischen KGB und russischer Journalisten, die den Betrieb – und die Propaganda! – belarussischen staatlichen Medien aufrechterhielten, nachdem ein Großteil der belarussischen Journalisten die Arbeit niedergelegt hatte.
Für mich ist das keine Xenophobie, weil Xenophobie sich gegen Menschen richtet, die Politik Putins sich aber gegen Liberalismus westlicher Prägung richtet. Das sagst auch Du – Zitat: „Der Kreml führt diesen Krieg, um die "Russki Mir" frei von den Einflüssen des westlichen Liberalismus zu halten.“
Na ja, "freie Willensäußerung" ist so ein Schlagwort, das auch nach hinten losgehen kann: Man muss sich hier schon fragen, was sich das ukrainische Parlament dabei dachte, als es am 23. Februar 2014 ein Gesetz aufhob, das der russischen Sprache als Amtssprache in überwiegend russischsprachigen Gebieten erlaubte mit der Konsequenz, dass fortan überall in Ukraine nur noch die ukrainische Sprache Amtssprache gelten sollte. Ein paar Tage später nahmen russische Truppen die bis zu 90 Prozent russischsprachige Krim ohne Widerstand ein und im Osten der Ukraine, wo ebenfalls mehrheitlich russisch gesprochen wird, begann ein vom KGB gesteuerter Aufstand.
Sondern?
nicht nur das! Unausrottbar ist auch die Bewunderung für den "Helden", der alle Probleme mit den Fäusten löst, vom trojanischen Krieg über Siegfried bis James Bond & Co. Hübsch lächerlich hierbei oftmals die cineastische Verpackung der Gewalt, etwa dass böse Mächte den Helden, der lieber an Gänseblümchen schnuppern würde, quasi dazu zwingen, die Welt per "peng-peng-totmach" zu retten
Mel Gibsons Paraderolle (Braveheart, Patriot)dass böse Mächte den Helden, der lieber an Gänseblümchen schnuppern würde, quasi dazu zwingen, die Welt per "peng-peng-totmach" zu retten
Ich hatte einen Artikel aus 'Nature' gegoogelt, der Schimpansen eine genetische Ähnlichkeit zu 98,8% und Bonobos zu 98,7% bescheinigt, aber diese Angabe kann natürlich überholt sein, oder der Unterschied ganz und gar irrelevant. Allerdings …
… wollte ich eigentlich gar nicht derart ans Eingemachte gehen. Für mein Argument schien nur der Umstand interessant, dass bei Menschenaffen Gewalt und Ausgrenzung natürlich vorkommen. Damit scheint mir bewiesen, dass sie keine Erfindungen des Menschen sein können.
Darüber könnte man auch sehr lange diskutieren, denn natürlich bedeutet das gewählte Beispiel nicht, dass anderswo kein Assimilationsdruck existierte. Spontan würde ich z.B. behaupten, dass seit der Tudor-Zeit in Irland und Wales durchaus ein Assimilationsdruck seitens der Obrigkeit ausgeübt wurde, inklusive proto-rassistischer Narrative (bspw. wurden die Waliser in englischen Quellen oft als "Zwerge" verunglimpft). Seit Cromwell galt das Festhalten am Gälischen sogar als subversiv.
Das sehe ich anders, zumindest auf die heutige Zeit bezogen. Die Mediengesellschaft und das Internet beschleunigen die Verbreitung und Annahme neuer Werte, Sitten und Gebräuche. Vergleiche nur das Irland von heute mit dem Irland von vor einer Generation. Das Land hat sich im Zeitraffer liberalisiert.
Ich halte es für abwegig, da trennen zu wollen. Und das, obwohl ich durchaus der Ansicht bin, dass man zwischen Kulturalismus und Rassismus differenzieren sollte, und Kulturalismus unter bestimmten Bedingungen sogar zwingend ist (bspw. muss eine die Menschenrechte achtende Kultur einer sie missachtenden überlegen sein, wenn wir die Menschenrechte nicht zur Disposition zu stellen bereit sind).
Ich verstehe die Relevanz Deines Einwands nicht, denn dieses fehlgeleitete Gesetz hat nichts mit demjenigen Narrativ zu tun, das ich kritisiert habe. Der russische Nationalismus betrachtet die westlich orientierten Ukrainer als entartete Russen, als Menschen, die sich ohne den angeblichen Einfluss westlicher Korruption niemals gegen Russland gestellt hätten. Die Vorstellung, dass die Ukrainer aus freiem Entschluss ihr Schicksal in die eigene Hand nehmen wollen, hat in ihrer Ideologie keinen Platz.
Kannst Du mal Informationen darüber liefern, welche konkrete Maßnahmen mit dem Zweck gezielter Russifizierung ergriffen wurden?
Dass das beim Mensch auf diese Weise abläuft, ist eine unbestätigte Hypothese, die vor allem in der Regenbogenpresse rezitiert wird.
Ne, die Politik Putins hat sich durchaus krass gegen Menschen gerichtet, denken wir mal an die ganzen politischen Flüchtlinge, aus der besetzten Krim und dem Donbas.
Na ja, das ist ein Teil der allgemeinen Heldenverehrung – siehe Olympische Spiele und sonstige Spiele, bei denen es auf Kraft und/oder Geschicklichkeit ankommt. Auch erfolgreiche Arbeiter des Geistes werden bewundert und mit Preisen geehrt. Und von Stammesgesellschaften bis heute werden Menschen, die außerordentliche Qualitäten aufweisen, auf hohe Positionen bzw. Ämter gewählt.*
Ja, es ist ein Erbe, mit dem wir zu "kämpfen" haben.
Zumindest für Irland lag das mehr auf dem Gebiet der Konfession: Sie sollten nicht mehr auf die „römische“ Art beten, sondern auf die „anglikanische“. Damit einher ging die Diskriminierung der „katholischen“ Iren, nicht aber der „anglikanischen“.
