Polen

hallo
wie ihr ja vll wisst, gab es dreimal einen polnischen Staat. Vom ersten (der ende des 18. jahrhunderts unterging) habe ich eine Karte. Da die Datei zu groß ist, um sie anzuhängen, habe ich den Link unten angehängt. Könnte mir vielleicht einer mal sagen, wie groß dieses Gebiet Polens war (km²)?

dankeschön

http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Rzeczpospolita_Rozbiory_3.png

Ich kann dir nur mit der größten Ausdehnung des polnisch-litauischen Commonwealth behilflich sein:
Anfang des 17. Jh.s erreichte dieses seine größte Ausdehnung mit 900.000 km2
- und hatte 9 Millionen Einwohner. (bei Ende der Regentschaft Sigmund II. Wasa 1632)*
1772 war es etwas kleiner, aber dennoch über 800.000 km2

*History of Poland, Dariusz Banaszak u.a., 1998

danke aber ich glaube kaum, dass - wenn es vorher 900.000km²groß war - es danach immernoch 800.000km² groß war. Die Gebietsverluste waren ja schon beträchtlich. Ich hätte auch gerne eine genaue Zahl (z.B. 832km² und nich so ungefäghr 800.000) da ich ein Referat über "die Territorialen Ausdehnungen der Europäischen Länder und der Verschiebung im laufe der Jahrhunderte durch Revolutionen und Kriege" halten muss.

Hast du dir Polen inkl. der poln.-litauischen Union explizit ausgesucht?
Alleine deren Geschichte ginge ja über viele Jahrhunderte.

Genaue km2-Zahlen kann ich auch nicht ergooglen.

Ich hab mich noch mal in die mir zur Verfügung stehenden Karten versenkt. Im Netz hab ich zzusätzlich nur noch diese, recht mangelhafte Seite zur territorialen Entwicklung Polen(-Litauens) gefunden:
http://homepage.interaccess.com/~netpol/POLISH/historia/mapy.html

Das verwirrende sind eigentlich fast alle Jahrhunderte seit Kasimir III, weil die Grenzen fast ununterbrochen in Bewegung waren.
Mit 1610-32 hat man die größte Ausdehnung anscheinend mal fixiert (obwohl unter den Litauern Jagiello und Witold um 1386 die Landmasse der Union ja fast nochmal doppelt so groß war, aber anscheinend nie längere Zeit feststehend. (Quelle: Knaurs histor. Lexikon, sehr empfehlenswert übrigens als fixe Anschaffung)
1657 (Kasimir) bis 1683 gingen dann von 900.000 km2 - und da hast du recht! - mehr als 10% verloren: die Gebiete der sogen. Konföderation von Ban (an die Tartaren/Kosaken?), Livland (S), Smolensk (Ru) kannst du dir eigentlich nur auf der Karte von Wikipedia prozentual ausmessen. (http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Rzeczpospolita.png) - Ich schätze etwa 20% der Landfläche von 1657 als Verlust. Von der ersten der Teilungen wird hingegen gerne überall im Internet lanciert: ca. 30% Land- und Bevölkerungsverlust (wiederum ggb. dem Stand von 1683)

So long, Ritter ;-)

Deutschritter schrieb:

...Ich hätte auch gerne eine genaue Zahl (z.B. 832km² und nich so ungefäghr 800.000) da ich ein Referat über "die Territorialen Ausdehnungen der Europäischen Länder und der Verschiebung im laufe der Jahrhunderte durch Revolutionen und Kriege" halten muss.

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Das ist ziemlich aussichtslos, da es damals im Osten dieses Territoriums keine klar delimitierten Grenzen gab und höchstens Flüsse einen eindeutigen Grenzverlauf markierten, (z.B. Dnjester und Dnjeper, Flüsse die jedoch teilweise mehrere Arme und Läufe haben).
In den Pripjetsümpfen oder in der Podolischen Steppe kann man höchstens eine willkürliche Grenzlinie annehmen, die dann auch noch im Verlauf weniger Jahre sich mehrmals verschob.
Da kann man jede Fläche nur schätzen.

ja ich habe sie jetzt mal nach intensiven berechnungen auf ca. 690.000km² geschätzt.

danke an euch, dass ihr euch so eingesetzt habt

Gruß