questionmarque
Mitglied
Hallo liebes Forum!
Es ist vielleicht eine triviale Frage, aber: welches Organ der Isonomie, die Kleisthenes schuf, war das "mächtigste"?
Es scheint mir fast so, dass es der neue "Rat der 500" war, oder?
Aber ich steig noch nicht ganz durch im Unterschied von Solon und Kleisthenes.
Klar, einfach ist, dass der Rat der 400 zum Rat der 500 wurde und somit um 100 Mitglieder gesteigert wurde. Auch klar ist, dass er aus je 50 ausgelosten Mitgliedern der zehn neu geschaffenen Phylen zusammengesetzt war. Damit war er durch alle Regionen und Bevölkerungsschichten gemischt und damit wirklich ein Querschnitt durch den demos und kein Organ spezifischer Einzelinteressen (zumindest idealiter.)
Das also zur Konstitution. Aber wie ist es nun mit den Befugnissen?
1. Was waren denn die Befugnisse des solonischen Rats der 400?
2. Kann man sagen, dass der Rat der 500 deswegen das mächtigste Organ der Verfassung war, weil er die politische Tagesordnung, die Agenda der Volksversammlungen bestimmte? Oder war das bereits in den Händen Prytanie und dann waren diese eigentlich die heimlichen Politikmacher Athens?
Oh, irgendwie bring ich da alles durcheinander, glaub ich...
Übrigens arbeite ich mit diesem Orgagramm: Die Neuordnung des Kleisthenes
und Josef FISCHER schreibt lediglich: "Diese 50 Ratsmitglieder bildeten eine sog. Prytanie, wobei jede Prytanie (...) als geschäftsführender Ausschuss die Ratsgeschäfte wahrnahm." (S.118).
Heißt dass dann im Klartext: Themistokles will Trieren bauen und braucht dafür nach Herodot 60 Talent Silber. Also spricht er bei den Prytanien vor und die hatten die Entscheidungsgewalt: Ja / Nein, wir geben das an den Rat der 500 weiter und die gaben das dann wiederum an die Volksversammlung weiter? Und die Archonten saßen untätig daneben, wußten aber, dass sie dann den Oberbefehl über die Strategen hatten und Aischylos seine Strategie absegneten als er als Stratege mit in die Schlacht bei Salamis fuhr?:weinen:
Ich wär für einen kleinen Kommentar sehr dankbar!
Beste Grüße,
Questionmark
Es ist vielleicht eine triviale Frage, aber: welches Organ der Isonomie, die Kleisthenes schuf, war das "mächtigste"?
Es scheint mir fast so, dass es der neue "Rat der 500" war, oder?
Aber ich steig noch nicht ganz durch im Unterschied von Solon und Kleisthenes.
Klar, einfach ist, dass der Rat der 400 zum Rat der 500 wurde und somit um 100 Mitglieder gesteigert wurde. Auch klar ist, dass er aus je 50 ausgelosten Mitgliedern der zehn neu geschaffenen Phylen zusammengesetzt war. Damit war er durch alle Regionen und Bevölkerungsschichten gemischt und damit wirklich ein Querschnitt durch den demos und kein Organ spezifischer Einzelinteressen (zumindest idealiter.)
Das also zur Konstitution. Aber wie ist es nun mit den Befugnissen?
1. Was waren denn die Befugnisse des solonischen Rats der 400?
2. Kann man sagen, dass der Rat der 500 deswegen das mächtigste Organ der Verfassung war, weil er die politische Tagesordnung, die Agenda der Volksversammlungen bestimmte? Oder war das bereits in den Händen Prytanie und dann waren diese eigentlich die heimlichen Politikmacher Athens?
Oh, irgendwie bring ich da alles durcheinander, glaub ich...
Übrigens arbeite ich mit diesem Orgagramm: Die Neuordnung des Kleisthenes
und Josef FISCHER schreibt lediglich: "Diese 50 Ratsmitglieder bildeten eine sog. Prytanie, wobei jede Prytanie (...) als geschäftsführender Ausschuss die Ratsgeschäfte wahrnahm." (S.118).
Heißt dass dann im Klartext: Themistokles will Trieren bauen und braucht dafür nach Herodot 60 Talent Silber. Also spricht er bei den Prytanien vor und die hatten die Entscheidungsgewalt: Ja / Nein, wir geben das an den Rat der 500 weiter und die gaben das dann wiederum an die Volksversammlung weiter? Und die Archonten saßen untätig daneben, wußten aber, dass sie dann den Oberbefehl über die Strategen hatten und Aischylos seine Strategie absegneten als er als Stratege mit in die Schlacht bei Salamis fuhr?:weinen:
Ich wär für einen kleinen Kommentar sehr dankbar!
Beste Grüße,
Questionmark