Frankreichs Verhältnis zu England (1789-99)

EwigUns

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Ich wollte mal eure Meinung hoeren...
Wie wuerdet ihr das Verhaeltnis von England und Frankreich zur Zeit der franzoesichen Revolution charaktrisieren ?
Gab es in England Anhaenger der franzoesichen Revolution oder stand England vollkommen kritisch und abgeneigt den Ereignissen in Frankreich gegenueber ?


soll eine diskusion fuer die Schule aus den fragen kreieren und das mal bei euch testen^^...
waehre nett wenn jeder der hier draufklickt, einfach mal seine meinung hinterlaesst (am besten natuerlich mit Belegen anhand von historischen Ereignissen ,Karikaturen oder so etwas)


Liiiiieeebeee Gruesse

EwigUns
 
Nein

Also ich glaub, dass sie nicht so ein gute Verhältnis zu denen hatten, da England Frankreich, und Frankreich Englands "Erbfeind" war, d.h. sie sind schon seit Generation mit einander verfeindet und hatten schon Kriege hinter sich.

Hoffe ich konnte dir weiter helfen :winke:
 
@EwigUns
Sorry, aber für mich passt die Fragestellung nicht ganz

Geht es nun um das politische Verhältnis zwischen Frankreich und England (z.B. Stichwort Kontinentalsperre), oder um die Einstellung der Engländer im allgemeinen und z.B. der Bürgerschicht im besonderen zur französischen Revolution und zur Hinrichtung des Königs?
 
Zuletzt bearbeitet:
(z.B. Stichwort Kontinentalsperre)

Die gehørt hier aber noch nicht rein, gefragt war nach den Jahren 1789 - 99.

Ansonsten ist der Einwand von Caro richtig.
Zur øffentlichen Meinung in England kann ich nichts sagen. Bezuegl. des staatlichen/politischen Verhæltnisses zw. GB und F muss man feststellen, dass die Anexion Belgiens von England nur schwer zu ertragen war - man war eindeutig bestrebt, nicht nur F als Gegenueber am Kanal zu haben. Diese "50km Kueste" in frz. Hand sind eine der Hauptursachen fuer den langanhaltenden Konflikt mit F, ganz gleich, welches politische System dort herrschte. Um so schlimmer wurde es, als auch noch die Niederlande/Batavische Republik/Holland in Abhængigkeit von Frankreich geriet.

Gruss, muheijo
 
Die gehørt hier aber noch nicht rein, gefragt war nach den Jahren 1789 - 99.
Du hast ja recht. Auf die Schnelle war mir kein prägnantes Stichwort zur Präzisisierung eingefallen.

@EwigUns
Zur Einstellung der Engländer kann man kurz sagen:
"Oh, how terribly shocking!"
 
Du hast ja recht. Auf die Schnelle war mir kein prägnantes Stichwort zur Präzisisierung eingefallen.

@EwigUns
Zur Einstellung der Engländer kann man kurz sagen:
"Oh, how terribly shocking!"
Statt Kontinentalsperre wäre die Blockade der französischen Häfen durch die Briten wohl eher hier Thema (nach der Kriegserklärung).

Grundsätzlich waren die Briten anfänglich geteilter Meinung - wie eigentlich in jedem Land. Leute wie Fox und entsprechend die Whigs überhaupt verhandelten durchaus mit den Franzosen.
Ich habe bis jetzt, bei allen bekannten zeitgenössischen Karikaturen noch nicht von einer grundsätzlich antifranzösischen Stimmung gelesen.

England war eigentlich und das sogar nach dem 10.August 1792 noch auf Friedenskurs. Der Krieg wurde dann auch 1793 von Frankreichs Seite an England erklärt.

Talleyrand war als Sondergesandter für das Frankreich der Dumouriezregierung und dann noch ein weiteres Mal in England. Der französische Kurs damals war auf ein Bündnis oder zumindest eine Neutralität des ehemaligen Erzfeindes. Zu Letzterem war England gern bereit. (Talleyrand kehrte von seiner zweiten Mission vorerst nicht zurückm weil unterdessen der Sturz der Monarchie geschehen war und er sich mit dem neuen Regime nicht arrangieren wollte.)
 
soll eine diskusion fuer die Schule aus den fragen kreieren und das mal bei euch testen^^...
waehre nett wenn jeder der hier draufklickt, einfach mal seine meinung hinterlaesst (am besten natuerlich mit Belegen anhand von historischen Ereignissen ,Karikaturen oder so etwas)
Das mit der Diskussion stelle ich mir schwierig vor. Beschäftigen sich denn dann Deine Mitschüler zuvor intensiv mit der Thematik, damit sie eine Grundlage für unterschiedliche Meinungen haben?

Sollen die Fragen eher einfach gestrickt sein wie:
Wer war Premierminister 1792?
Welcher Partei gehörte er an?
Wie stand die Partei zu Frankreich?

10 Jahre sind eine lange Zeit.
Welche Stichpunkte hast Du denn schon?
 
Die 10 Jahre in 2 Sätze zu fassen ist nicht möglich.

"Die Französische Revolution ist in England niemals beliebt gewesen, und ihre Unbeliebtheit war keineswegs auf die begüterten und bevorrechteten Klassen beschränkt. Sie war neu, sie war unverständlich, sie war ausländisch, sie war religionsfeindlich, und sie war französisch. Nach der Hinrichtung Ludwig XVI. führten Ausbrüche dieses Hasses gegen die Französische Revolution in England zu Tumulten, und dabei gerieten Leben und Eigentum der Radikalen, die sich in den oberen und mittleren Schichten zu finden und die einzigen Freunde der Revolution im Lande waren, in Gefahr."
So Duff Cooper in seiner Talleyrand-Biografie. (Berlin und Darmstadt, 1958, Seite 41)

In Frankreich war man noch mit sich beschäftigt, sorgte sich um das tägliche Brot oder um die Erreichung oder Erhaltung der Macht. Von einer realen Außenpolitik, gar von Kontinuität kann daher schwerlich die Rede sein. An einen Frieden mit England dachte kaum jemand.

Narbonne (Kriegsminister) und de Lessart (Außenminister) der Feuillants-Regierung entsandten Biron und Talleyrand im Jan. 1792 nach England, um sich die Neutralität der britischen Insel zu sichern.
Die halbamtliche Mission musste scheitern. Pitt und Grenville verfolgten eine Neutralitätspolitik, waren aber nicht bereit, wem auch immer in Frankreich voreilige Zugeständnisse zu machen, immerhin war ja nicht sicher, dass, wenn die Tinte trocken, diese Macht noch Bestand hatte.
Und in der Tat, Biron und Talleyrand kehrten zurück und die Regierung, die sie entsandt hatte, war gestürzt, de Lessart sogar des Hochverrates angeklagt ...

Auch unter Dumouriez lief es nicht besser. Zwar gab die britische Regierung am 25. Mai 1992 amtlich bekannt, "gegenüber den zwischen Frankreich und Österreich ausgebrochenen Feindseligkeiten eine neutrale Haltung einzunehmen", aber dies war nicht der Mission von Talleyrand und Chauvelin geschuldet und so brachten beide auch keinen Vertrag mit nach Hause.

In Frankreich haben sich wieder die Verhältnisse geändert und in buchstäblich letzter Sekunde weicht Talleyrand mit einem von Danton "am 1. September um ein Uhr morgens" überreichten Pass nach England aus.

Es ist schon bittere Ironie, dass Talleyrand, der sich Zeit seines politischen Lebens für einen Frieden zwischen Frankreich und England eingesetzt hat, 1794 auf Grundlage des Ausländergesetzes, verdächtig der Spionage für Frankreich, aus England ausgewiesen wurde. Seine Ausweisung belegt aber die sich verschlechternden Beziehungen zwischen beiden Staaten in dieser Zeit.

Literatur: Duff Cooper: "Talleyrand", Berlin und Darmstadt, 1958, Seiten 38-58

Grüße
excideuil
 
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