1.) Es ist äußerst anstrengend, mit Leuten zu diskutieren, die beim geringsten Widerspruch beleidigt reagieren (umso mehr dann, wenn sie phantastisch austeilen können).
2.) Es ist äußerst anstrengend, mit Leuten zu diskutieren, die ihren Diskussionspartnern Aussagen um die Ohren werfen, welche diese gar nicht gemacht haben. Und das nicht in einem sondern in allen Beiträgen!
Wer sich in einem Diskussionsforum anmeldet, der muss auf Widerspruch gefasst sein und solchen auch aushalten können.
Des Weiteren gebietet es die Fairness in einer Diskussion, den Diskussionspartner ernst zu nehmen und auch nur gegen Dinge anzuargumentieren, die der Partner auch wirklich geschrieben hat. Es ist dagegen höchst unfair, gegen Dinge anzuargumentieren, die niemand geschrieben hat, um den Diskussionspartner dämlich aussehen zu lassen.
@weitreichende Schlussfolgerung:
Die Tatsache, dass die Chiricahua sich über die Tonto lustig gemacht haben, weil sie komisch sprachen, sagt nichts über die Verwandtschaft der Sprachen untereinander aus. Das Niederländische, obwohl sprachwissenschaftlich ein niederdeutscher Dialekt, wird von den meisten Deutschen nicht verstanden, selbst beim Leseverstehen hapert's. Das Schweizerische wird, obwohl es hochdeutsch ist, im gemeinsamen Fernsehen (3sat wird von deutschen, österreichischen und schweizerischen Fernsehanstalten betrieben) untertitelt, damit Sprecher des zur gleichen Dialektgruppe gehörenden Standarddeutschen den schweizer Dialekt verstehen. Soviel zum Thema Verständlichkeit. Insofern ist die Behauptung, dass die Sprachen nicht verwandt seien, nicht in eine gemeinsame Sprachfamilie gehörten, eine zu weitreichende Schlussfolgerung. Dies
und nur dies wurde von mir als zu weitreichende Schlussfolgerung bezeichnet, ganz unabhängig von der Frage einer tatsächlichen Sprachverwandtschaft.
Mit der defizitären spanischen Übersetzung
Tonto hat das gar nichts zu tun, die hat
niemand in Abrede gestellt.
Zur Sprachverwandtschaft zwischen den Tonto und den Apache hatte ich mich bisher - und zwar explizit! - gar nicht geäußert:
Ich habe damit im Übrigen nichts über die Sprachfamilienzugehörigkeit der Tonto gesagt.
Tatsächlich aber - ja,
jetzt äußere ich mich zur Zugehörigkeit der Tonto zur Sprachfamilie der Apache - gehört das Tonto mit dem Navajo und dem Apache zur athapaskischen Sprachfamilie! Das hättest du im Übrigen mit deinem Wikipedia-Link auch selber herausfinden können, der verlinkt nämlich folgenden Artikel:
https://www.academia.edu/2484403/The_position_of_Tonto_Apache_in_Apachean
In dem Artikel von Willem J. de Reuse macht dieser systematische Vergleiche zwischen dem Tonto, dem Navajo, dem rekonsturierten Proto-athapaskischen (er schreibt athabaskisch) und dem Western Apache außer dem Tonto und zeigt Unterschiede und Gemeinsamkeiten in Konsonantismus und Vokalismus zwischen den verschiedenen Sprachen auf. Nach diesem Paper ist das Tonto eine Sprache des Western Apache, die vereinzelt Gemeinsamkeiten mit dem Navajo aufweist.
Dass die Tonto mit den sprachlich offenbar nicht näher verwandten Yavapai sprachlich gemischte Bands bildeten, ist interessant, hat aber mit der Sprachverwandtschaft nichts zu tun. Man müsste erst mal schauen, in welcher Situation es zur Bildung dieser gemischtsprachlichen Bands kam. Denkbar wäre beispielsweise, dass beide Völker sich unter Druck von außen - dahingestellt ob durch andere indianische Aggressoren oder europäische Aggressoren - zusammengetan haben.