Bedeutung von Zahlen

Die Reichskrone, achteckig, auf Stirn und Nackenplatte mit jeweils 12, insgesamt mit 144 Perlen bestückt, von Otto I. selbst zu seiner Krönung mitgebracht, ist auch voll von Zahlenmystik (Ich mach mal Copy&Paste von dieser Seite :p ) :

Maria Schmidt schrieb:
Das Leben in früheren Zeiten, auch das Leben im Mittelalter, war ein nie endender Kampf gegen Gefahr und Not. Die Menschen suchten daher im Unveränderlichen, im Unzerstörbaren Sicherheit, z. B. in der Zahl.

In der Vier und in ihrer Zweiheit, der Acht, spürten sie Schutz: Man fühlte sich geborgen in den vier Himmelsrichtungen, in der Wiederkehr der vier Jahreszeiten, im Zusammenspiel der vier Elemente.
Da der Herrscher als der Garant irdischer Sicherheit angesehen wurde, erscheint in der Umgebung der mittelalterlichen Könige und Kaiser immer wieder die Acht: Die Aachener Pfalzkapelle Karls des Großen z. B. bildet ein Achteck, ebenso deren schmiedeeiserne Leuchterkrone. Achteckig ist der Grundriß der Stauferburg Castel del Monte in Unteritalien, welche der letzte Staufer Friedrich II. dort errichten ließ
und
Maria Schmidt schrieb:
Quer durch die Kulturen der Menschheit steht auch die Zwölf für Vollkommenheit in dieser und in jener Welt. Die zweimal zwölf Steine könnten beispielsweise für die zwölf Stämme des alten Israel stehen, welches durch das von den zwölf Aposteln gegründete neue Israel abgelöst wurde. Die Zahl aller Perlen zusammengenommen beträgt 144. 144, 12 mal die 12, ist die Zahl der Auserwählten im himmlischen Jerusalem, dem Vorbild und Endziel aller Christenheit auf Erden.
 
Fugger schrieb:
von Otto I. selbst zu seiner Krönung mitgebracht
Die Datierung der Reichskrone ist mehr als umstritten (bes. in den 90er Jahren!), aber dass Otto I sie 962 zur Kaiserkrönung in Rom getragen haben soll, scheint mir doch weit hergeholt. Im Krönungsbericht wird nicht erwähnt, wie die Krone aussah und das nach der Krönung neu geschaffene Kaisersiegel Ottos I zeigt eine ganz andere Krone. Günther Wolf etwa meint, dass sie 965 am Reichstag in Köln für die Mitkaiserkrönung Ottos II. 967 konzipiert wurde, Henry Mayr-Harting nach könnte sie schon in Köln getragen worden sein, Herwig Wolfram ordnet sie Konrad II. (nach 980) zu und wenn ich mich recht entsinne, erwähnt auch irgendwer Konrad III.

Aber die Abbildung des Himmlischen Jerusalem (mit all seiner Zahlenmystik) ist recht wahrscheinlich und plausibel.
 
florian17160 schrieb:
was dürer da eingebaut hat, ist doch ganz was anderes. hier geht es um die mystik der zahlen.
was bitte hat denn die 4 mit gerechtigkeit zu tun. und die 10 ist eine heilige zahl.ich bitte euch,bleibt doch bitte etwas realitätskonform.


Hallo Florian,

zur Bedeutung, und auch Mystik der Zahlen in Albrecht Dürers Melancholia kannst du hier:

http://www.kunstdirekt.net/Symbole/allegorietemperamenteduerer.htm#EINLEITUNG

Informationen beziehen. Ich habe nur einen kurzen Ausschnitt kopiert, um dir zu veranschlaulichen, dass ich mir meine Posts nicht beim Frühstück aus den Fingern sauge:

"Das Zahlenviereck jedoch gehört noch ganz in die alte Welt, ins Mittelalter. Die Ziffern dienen hier nicht dem Erfassen der Realität, sondern dem geistvollen Spiel, der symbolischen Darstellung, der Magie. Solche Anordnungen hießen "Magisches Quadrat" oder "tabula iovis", Jupiter-Tafel. Ihre Besonderheit besteht darin, daß alle Senkrechten und alle Waagerechten sowie die beiden Diagonalen jeweils dieselbe Summe ergeben, in diesem Fall: 34. Dürer hat aber noch Anspielungen eingebaut. Die Zahl 34 ergibt versetzt 43 - sein Alter im Jahre 1514. Die Jahreszahl selber erscheint in der untersten Zeile. Es ist auch das Jahr, in dem seine Mutter starb, und zwar im Mai, im fünften Monat. Darauf verweist die auf dem Kopf stehende 5 in der zweiten Zeile links: In der Symbol-Sprache galten die nach unten gehaltene Fackel oder der mit den Wurzeln nach oben abgebildete Lebensbaum als Zeichen des Todes."

Nun noch einmal zu dem Vorwurf deinerseits, die Dinge hier sind realitätsfremd und "Quatsch".

Wie in meiner letzten Stellungnahme schon dargelegt, erheben wir auf die Dinge, die ich und andere hier schreiben, keinen Anspruch, ernst genommen zu weden.

Auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole, möchte ich dir anhand des Beispiels griechische Götter noch einmal aufzeigen, dass du sehrwohl unterschiede zwischen "Mythos" und "Mythos" machst.

Du beschwerst dich darüber, hier noch nie so einen "Quatsch" gelesen zu haben. Nun meine Frage:

Sind die Sachen, die in anderen Threads über die griechische Mythologie geschrieben werden, nicht genauso "realitätsfremd" wie die Bedeutung von Zahlen? Aber wenn ich mich recht erinnere, hast du es geschafft, im Thread "Götter" einen normalen, sachlichen Post zu liefern (was ich auch sehr lobenswert finde, versteh mich bitte nicht falsch!), während du die Zahlenmystik unsachlich kritisierst.

florian schrieb:
was bitte hat denn die 4 mit gerechtigkeit zu tun.

Antwort hab ich selbst schon gegeben:

Lukrezia schrieb:
Die Vier wuden als Zahl der Gerechtigkeit angesehen, da sie sowohl ein Produkt gleicher Faktoren, wie auch die Summe gleicher Summanden ist (2 x 2 = 4; 2 + 2 = 4).

...aber jetzt erwarte bitte nicht von mir, dass ich darlege, was sich ein seit über 2.000 Jahren verstorbener Mann dabei gedacht hat. Das wäre nämlich dann wirklich "Quatsch" und "realitätsfremd".

florian schrieb:
und die 10 ist eine heilige zahl.

Da hab ich auch schon geantwortet, dass es sich aufgrund der 10 Gebote ergibt.

florian schrieb:
ich bitte euch,bleibt doch bitte etwas realitätskonform

Ist das auch deine Antwort auf einen Museumsführer in der alten Pinakothek, wenn er dir erklären will, dass die weiße Lilie in Lippis "Verkündung an Maria" für die Reinheit und die Unschuld der Guten steht?

Liebe Grüße
 
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Kapitel 5 GEBURAH

„Von der Spitze zur Basis beträgt der Inhalt der Großen Pyramide, in ägyptischen Kubikzoll gemssen genau 161.000.000.000. Aus diesem Wert lässt sich über andere Größen dieser Pyramide wie die Höhe und die Länge auch eine Jahreszahl ausrechnen, ein Anzahl Jahre die seit dem Bau der Großen Pyramide vergangen sind, und diese Jahreszahl wird in 5 Jahren vollendet sein. Und nun, fragen sie sich, wie viele menschliche Seelen seither auf der Erde gelebt haben, nun, eine gute Annäherung wäre etwas zwischen 153.000.000.000 und 171.900.000.000, aber ich bin der Überzeugung, dass uns diese Zahl schon durch die Pyramide selbst genannt werde, in 5 Jahren werden es wohl genau diese 161.000.000.000 gewesen sein. Und was wird also in 5 Jahren geschehen, dass so bedeutsam ist, dass Alles darauf klar hinweist ?????“

`Aus Piazzi Smyth, Our Inheritance in the Great Pyramide, London 1880`

Aglie: Sehen sie jene Würstchenbude dort? Ich lade sie ein, nachher hinzugehen und sie präzise zu vermessen. Sie werden feststellen, dass die Breite des Bodens exakt 149,000 cm beträgt, also genau ein Hundertmilliardenstel der Entfernung von der Erde zur Sonne. Da ist nicht ein Millimeter Abweichung von den 149,000cm, ist das nicht verblüffend? Die Höhe der Rückwand geteilt durch die Breite des vorderen Fensters ergibt 176:56 = 3,14usw, genau die Zahl Phi ! Die vordere Höhe beträgt exakt 19 Dezimeter, soviel wie die Zahl der Jahre des griechischen Mondzyklus. Die Summe der Höhen der beiden vorderen und der beiden hinteren Kanten dieser Würstchenbude - messen sie es bitte nach, es stimmt exakt - macht 190 *2 + 176 * 2 = 732, das exakte Datum der Schlacht von Poitiers. Die Dicke des besagten Bodens beträgt 3,10 cm und die Breite des Fensterrahmens 8,8 cm. Ersetzt man die Zahlen vor dem Komma durch die ihnen entsprechenden Buchstaben des Alphabets, so erhält man C10H8, die chemische Formel des Naphtalins. Doch das ist noch nicht alles:

Das seitliche Regalbrett in der Bude ist 9 cm breit, eine heilige Zahl, und es befindet sich in exakt 146 cm Höhe, anbei im Jahre 146 wurde Karthago zerstört, und multipliziere ich beide miteinander so komme ich exakt auf das Jahr 1314, das Jahr des Martyrertodes von Jaques de Molay, Hochmeister des Templerordens !! Jeder der Tradition und den geheiligten Geheimnissen der Templer folgt, kann das nicht einfach ignorieren, es muß etwas bedeuten !!!

(frei aus das Foucaultsche Pendel)
 
Vermittlungsvorschlag

Florian17160 hat grundsätzlich recht mit seiner Skepsis: Nicht alles, was man an Zahlenmystik aus alten Kunstwerken herausinterpretieren kann, ist tatsächlich "im Sinne des Erfinders".

Aber auch Lukrezia Borgia hat recht: Zu allen Zeiten gab es Zahlensymbolik, und Zahlen, die uns heute nichts sagen, mögen für frühere Menschen durchaus eine Bedeutung gehabt haben.


Zwei schöne Beispiele:

1. Der Name "florian17160" enthält ganz offensichtlich eine beabsichtigte Zahlensymbolik. Die Zahl 17160 sagt dem normalen Menschen nichts, aber für Florian muß sie eine besondere Bedeutung haben.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß diese Zahlenfolge vollkommen zufällig entstanden ist.

2. Der Satz "Albrecht Dürer hat in seinem Kupferstich Melancholia ein magische Quadrat eingebaut." (Zitat Lukrezia Borgia) dürfte wohl kaum eine beabsichtigte Zahlensymbolik enthalten. Oder doch? Bei genauem Hinsehen steckt der Satz voller Theologie: Die Buchstabenfolge "ein" kommt genau dreimal vor ("Albrecht Dürer hat in seinem Kupferstich Melancholia ein magische Quadrat eingebaut.") - das kann man theologisch als deutlichen Hinweis auf die Drei-Einigkeit interpretieren.
(Ich könnte noch viel mehr Zahlensymbolik aus diesem Satz herausholen, fürs erste soll das mal genügen...)
 
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Im Grunde könnte man die gesamte Digitaltechnik als mordene Form der Zahlenmystik ansehen. Sind im Grunde nichts anderes als endlose Zahlenkolonen aus den Ziffern 0 und 1.
 
hyokkose schrieb:
Florian17160 hat grundsätzlich recht mit seiner Skepsis: Nicht alles, was man an Zahlenmystik aus alten Kunstwerken herausinterpretieren kann, ist tatsächlich "im Sinne des Erfinders".
Aber auch Lukrezia Borgia hat recht: Zu allen Zeiten gab es Zahlensymbolik, und Zahlen, die uns heute nichts sagen, mögen für frühere Menschen durchaus eine Bedeutung gehabt haben.


Zwei schöne Beispiele:

1. Der Name "florian17160" enthält ganz offensichtlich eine beabsichtigte Zahlensymbolik. Die Zahl 17160 sagt dem normalen Menschen nichts, aber für Florian muß sie eine besondere Bedeutung haben.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß diese Zahlenfolge vollkommen zufällig entstanden ist.

hallo


wie könnte ich denn meinen geburtstag vergessen. 17. 1. 60
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Die Zahlenmystik ist so alt wie die Mystik

Gast32 schrieb:
Ich suche eine Seite über Zahlenmystik, insbesondere versuche ich die Bedeutung der Zahl 32 herauszufinden. Vielleicht hat ja jemand einen Tipp?
Danke
Ich möchte an den Beitrag von Lukrezia Borgia anschließen, den ich wirklich gut, konkret und informativ fand.

Der älteste Verweis von ihr geht also zurück auf die Kabala.

Das echte Buch der Kabala ist und bleibt das Tarot. Dieses wurde gern seiner mystischen Kapazität wegen auf das Abstellgleis des Aberglaubens geschoben.
Wahr, und zwar ohne mystische Zutat, ist, das die zahlenmäßige Abfolge des Tarot (des ursprünglichen) genaue Übereinstimmung mit den abstrakten Zahlenwerten der Natur zeigt.

Wenn man vorstellungsgemäß versteht, daß, wie Archimedes sagt: "das Buch der Natur in der Sprache der Zahlen geschrieben ist", kann man die Tarotzahlen in etwa folgendermaßen deuten:

0= Narr, die Zahl, in der alle Zahlen vereint sind, weil darin keine Zahl wirkliche Bedeutung hat,
1= Magier, die Zahl des Charakters, weil man den Charakter als einzige Magie zusammenfassen kann
2= Hohepriesterin, die Zahl des Inneren, zu verstehen als Spiegelung des Charakters
3= Herrscherin, die Zahl der Macht, die aus dem Inneren hervorgeht
4= Herrscher, die Zahl der Kontrolle über die Macht

Diese Zahlenmodell führt im Haupttarot bis zur 21, welche die Zahl der Welt ist, zu verstehen als die Gänze eines Komplexes.
Darauf folgt der Narr (22 und 0), wobei sich der Kreislauf ergibt.

Essenz daraus ist die Dualität 0 und 1, weil die 1 auch als wesentliche Bewegung durch alle Zahlen hindurch verstanden wird, was den sinngemäßen Vergleich zum I-Ging erlaubt.

Das I-Ging in der Urform basiert auf der Yin-Yang-Erkenntnis, welche in anderer Art und Weise aufgebaut wird, aber wesentliche Parallelen hat, was die einzelne Zahlendeutungen angeht.

Die Zahl 32 läßt sich nach dem Tarot (wobei meinermeinungnach Interpretation Charaktersache ist) folgendermaßen deuten: die 30 als dauerhafte Bewegung der Macht und die 2 als gespiegelter Charakter, zusammen als Gesamtcharakter beider dauerhafter Bewegungsrichtungen der Macht. Die Quersumme führt zum Ergebnis 5 (Quintessenz des Bewußtsein= Glauben)

Im I-Ging steht: 32: Hong/ Die Dauer

Kurzurteil-

Gelingen. Kein Makel.
Fördernd ist Beharrlichkeit.
Fördernd ist, zu haben, wohin man geht.
 
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42

Lukrezia Borgia schrieb:
Wenn ich mir erlauben dürfte, das ganze noch mit einem Link zu garnieren:

http://www.rus.uni-stuttgart.de/42/wieso.html

;)

42 hätte vorsichtig, kritikerwartend etwa folgende Bedeutung im Tarot:

Die Beobachtung, Kontrolle, Führung der ewigen Bewegung (4x10) und der gespiegelte Charakter oder die beiden Richtungen.

Die Antwort wäre also die ewige Kontrolle der beiden Bewegungsrichtungen.

Die Quersumme erhellt zur 6= die Entscheidung, die Liebenden


42 im I-Ging: Die Mehrung

Das Urteil dazu:

Die Mehrung. Fördernd ist es, etwas zu unternehmen.
Fördernd ist es, das große Wasser zu durchqueren.

Naja------ Alles Ansichtssache
 
Hmmm, grosses Wasser überqueren,........also nicht das Handtuch vergessen und nie in Panik geraten.
Passt ja mal wieder alles zusammen. (Wenn man zum Kreis der Eingeweihten gehört)


Ernsthaft jetzt. Ich hörte mal das man im Mittelalter, die Mathematik als Stimme Gottes in der Schöpfung verstand, und deshalb versuchten Baumeister und Künstler so viele "Zahlenrätsel" in ihre Werke einfliessen zu lassen. Quasi um Gott in seiner "Sprache" zu antworten.
 
Zuendapp0_3 schrieb:
42 hätte vorsichtig, kritikerwartend etwa folgende Bedeutung im Tarot:
Die Beobachtung, Kontrolle, Führung der ewigen Bewegung (4x10) und der gespiegelte Charakter oder die beiden Richtungen..
...
Naja------ Alles Ansichtssache
Willst du, bevor du hier wild spekulierst, nicht zuerst einen Tarotkurs belegen? Zumindest wäre dann die Kabbala gerettet.
Kurs gefällig?
 
Guter Link, ich halte zwar Tarot für Auslegungssache. Aber sprachlos wird trotzdem ab und zu dabei.
 
Erstmal Hallo an alle. Ich bin neu und habe mir mal eure Beiträge durchgelesen und schließe mich grössten teils Lukrezias Beiträgen an. Ich persönlich glaube an Zahlenmystik und bin an meiner Lieblingszahl (8) interessiert. Ich habe schon sehr viele Bedeutungen über die "8" gehört, leider aber auch nur gehört, ich hatte keine Möglichkeit mich davon selbst zu ünerzeugen. Alles was ich herausfinden konnte ist die Zahlnemystik des Kabbalah, allerdings bin ich fest davon überzeugt das es noch aus anderen Gebieten, Bedeutungen bzw. Erläuterungen zur "8" geben müsste, im Internet bin ich jedoch nicht fündig geworden. Frage an alle: Kann mir jemand einen Link bzw. einen Tipp geben wie ich per Internet mehr über die "8" erfahre. Das der 8te Tag der erste Tag einer neuen Woche ist oder das 8 Menschen die Sinnflut überlebt haben, genau so wie die Lotusblütte, die für Reinheit steht und 8 Blätter hat, das alles weis ich schon. Mich interessieren erstmal die negativen Bedeutungen. Denn jede Zahl soll eine positive und eine negative Bedeutung haben. Ob das der Wahrheit entspricht weiß ich leider nicht und bitte euch daher um Rat und Hilfe. :thx:
 
Angeblich soll ja 88 die Nazizahl sein... ("H" ist der achte Buchstabe des Alphabets: "Heil Hitler", "HH", "88").

Das bitte nicht als Vorwurf verstehen. Ich habe selber ein Hemd zuhause, auf dem 88 steht...
 
Das ist sie nicht nur angeblich!

Also sollest du dich mit diesem Hemd, ja weit weg von bestimmten Konzerten oder solchen Veranstaltungen aufhalten. Denn sonst landen Fotos von dir in bestimmten Akten!
 
oh, erlich gesagt5 wusste ich das nicht einmal, das H der 8te Buchstabe ist wusste ich. Und das die Buchstaben Q und Z auch irgendwie mit der 8 in Verbindung stehen. In meinem Geburtsdatum kommt 2 mal die 8 vor, daher Negg 88. Aber keine Sorge ich bin in keinster Weise rasistisch. Ich bin Pole und habe extrem etwas gegen Nazis.

Und bevor ich es vergesse, ich habe gesehen das Fugor evntl etwas über die "8" weiß, falls ja bitte ich um alle möglichen Infos darüber. Thx im voraus.:thx:
 
Negg 88 schrieb:
oh, erlich gesagt5 wusste ich das nicht einmal, das H der 8te Buchstabe ist wusste ich. Und das die Buchstaben Q und Z auch irgendwie mit der 8 in Verbindung stehen. In meinem Geburtsdatum kommt 2 mal die 8 vor, daher Negg 88. Aber keine Sorge ich bin in keinster Weise rasistisch. Ich bin Pole und habe extrem etwas gegen Nazis.

Und bevor ich es vergesse, ich habe gesehen das Fugor evntl etwas über die "8" weiß, falls ja bitte ich um alle möglichen Infos darüber. Thx im voraus.:thx:
War auch bestimmt nicht so gemeint. :yes:

Wer ist Fugor?
 
Hallo Negg,

ich habe nie behauptet, dass ich an die Zahlenmystik glaube, sondern ich habe lediglich über darüber berichtet. ;)

Zu der 8 habe ich bestimmt etwas daheim. Werde heute Abend nachschaun und es dir posten.

Aber noch eine Frage: Was um alles in der Welt ist Fugor und welche Verbindung hat es zu der 8?

Liebe Grüße
 
Schini schrieb:
War auch bestimmt nicht so gemeint.
War wirklich nicht so gemeint

Lukrezia Borgia schrieb:
ich habe nie behauptet, dass ich an die Zahlenmystik glaube, sondern ich habe lediglich über darüber berichtet.
Habe ich behauptet das du an Zahlenmystik glaubst ? Ich denke eigntl nicht, kann aber gut sein das ich mich falsch ausgedrückt habe. War jedenfalls nicht so gemeint. ich zitiere mich selbst nochmal
Negg 88 schrieb:
Erstmal Hallo an alle. Ich bin neu und habe mir mal eure Beiträge durchgelesen und schließe mich grössten teils Lukrezias Beiträgen an. Ich persönlich glaube an Zahlenmystik und bin an meiner Lieblingszahl (8) interessiert.
Sorry für Missverständnis

Fugor ? Oh, tatsächlich, ich habe Fugor geschrieben. Ich meinte Fugger. Sry
 
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