Authentische Ausstattung in Spielfilmen

Dieses Thema im Forum "Dokumentarfilme/Spielfilme" wurde erstellt von Cleopatra Aelia, 21. Januar 2006.

  1. Mummius Picius

    Mummius Picius Premiummitglied

    Klar, ROME hat sich ein bisschen mehr Mühe gegeben was die Gestaltung z. B. der Stadt anbelangt: enge, schmutzige Straßen, Kritzeleien an den Wänden. Die Klamotten sind im Durchschnitt viel zu verziert, die bedruckten "Army" T-Shirt-Tuniken der Legionäre von absurder Lächerlichkeit. Flatternde Wimpel über den Legionen. Nö, nö, nö.

    Neulich habe ich mir einen genüßlichen Abend mit KLEOPATRA (niemand darf das spielen außer Liz Taylor) gemacht; überrascht fiel mir dabei auf, dass die Legionäre in diesem Film erstaunlich penibel denen der Traianssäule nachgebildet waren – selbst Ridley Scott verpasste seinen Grunts in Germanien komische Phantasiehelme.


    Bzgl. der Waffen in Historienfilmen: da tragen die Westernhelden zu Zeiten des Amerikanischen Bürgerkriegs oft Winchester-Repetiergewehre, einfach weil man den Darstellern das mühselige Nachladen (womöglich mit, ugh, Ladestock) ersparen will. Moderne Schießgewohnheiten haben auch dazu geführt, dass Darstellungen des WW II immer mehr Maschinenpistolen und das unerläßliche Aus-der-Hüfte-Schießen zeigen.

    Wer authentische Waffen und ihre Handhabe sehen will, darf eben nicht ins Kino gehen sondern muss nach Leipzig/Gettysburg/Waterloo/Xanten fahren.
     
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  2. Rurik

    Rurik Aktives Mitglied

    Einer der erste Unterhebel-Repetierer war, wie oft angenommen, nicht die legendäre Winchester, sondern das Henry-Gewehr mit 16 Schuß. Beide Waffen sehen sich allerding sehr ähnlich. Seit Juli 1862 war der Henry-Repetierer für 42 Dollar käuflich zu erwerben. Während des Bürgerkrieges wurden davon ca. 8600 Stück hergestellt.
    Bei Karl May heißt das Gewehr Henrystutzen.
     
  3. Brissotin

    Brissotin Aktives Mitglied

    Vielleicht war das bei den alten Filmen weniger attraktiv, Vorderlader mit Ladestock zu verwenden, weil dort das mit den Schnitten noch nicht so exessiv genutzt wurde wie heute. In dem Film "Piraten" habe ich den Eindruck, dass das aufwändige Nachladen als Mittel zur Spannungssteigerung - hat der Pirat/Soldat geladen bevor der Gegner mit dem Säbel/Entermesser heran ist? - verwendet wurde. Bei einigen noch neueren Filmen scheint es mir so, dass gerade der Effekt, dass diese kleine Explosion in der Pfanne vor dem Lösen des Schusses im Lauf an den Steinschlossmusketen für Schnitt und Kamera einen besonderen Reiz darstellt. Auch solche Aspekte wie die Anfälligkeit der alten Steinschlosspistolen für Aussetzer, z.B. wenn der Feuerstein schlichtweg keinen Funken schlägt, taugt eigentlich gut für Spannungsmomente (kommt einmal mindestens bei der "Hornblower"-Serie vor).

    Ich frage mich bisweilen ob dieser Aspekt, dass bspw. bei Sharpe und Hornblower in den Serien immer wieder bzw. überwiegend Soldaten ohne aufgeplanzte Bajonette mit gefällten Gewehren (also so als hätten sie Bajonette drauf) angreifen, vielleicht aus der Reenactmentszene kommt, weil bspw. in den Niederlanden das Aufpflanzen von Bajonetten auf Napo-Events verboten ist.
    Auch ändert die Verwendung von Replikas nichts an der Vorliebe der Filmemacher die Soldaten selbst schwere Steinschlossmusketen aus der Hüfte abschießen zu lassen (wie in "Hornblower"-"The Frogs and the Lobsters").

    Ich kann mich entsinnen, dass schon vor "Barry Lyndon" in "Tom Jones" (1963) vom Zeitschnitt her passende Waffen zu sehen waren. Gibt es noch frühere Beispiele, wo darauf geachtet wurde?
     
  4. corto

    corto Aktives Mitglied

    da gerade Sharpe genannt wurde:

    in einer Szene nimmt er jemandem die Pistole ab, und "klopft" sie sanft am nächsten Baum in einzelteile...
    In anderen Filmen wird damit zur Not zugeschlagen -

    was davon ist nun authentisch?
     
  5. Brissotin

    Brissotin Aktives Mitglied

    Kommt auf das Modell an. Ein Terzerol (eher kleine Pistole) lässt sich vielleicht so kaputt schlagen. Eine schwere Reiterpistole ist schon ein massives Teil und sicher als Schlagwaffe auch verwendbar.
     
  6. corto

    corto Aktives Mitglied

    Ich werd versuchen mal nen screenshot zu machen.
    Es war eine ganz normale Offizierspistole , kein sonderlich langer Lauf.
     
  7. corto

    corto Aktives Mitglied

    so ich habs gefunden. episode 14 Waterloo ab minute 54
     

    Anhänge:

  8. Fulcher

    Fulcher Aktives Mitglied

    Aus einem vergleichbaren Grund haben wohl auch die Roßstirne der Turnierpferde bei der Landshuter Hochzeit kein "Einhorn":
    http://www.landshuter-hochzeit.de/fileadmin/images/medien/bildergalerie/we_I_2013/lp130630270.jpg
     
  9. Bdaian

    Bdaian Aktives Mitglied

    Der Kopf der meisten Menschen ist etwas weicher als ein Baumstamm.
     
  10. corto

    corto Aktives Mitglied

    das schon, aber er schlägt ungefähr so ambitioniert zu als wollte er eine Schnecke von einem Ast schütteln.
    ich vermute das die pistole nicht ganz montiert war sondern nur lose zusammengesteckt.
     
  11. Rurik

    Rurik Aktives Mitglied

    So eine Pistole ist sehr fest und wirklich nur mit roher Gewalt zu zerstören. Das Modell auf dem Screenshot hat sogar einen Schaft, der bis weit unter den Lauf reicht. Die Läufe sind durch einen Keil oder mehrere Stifte im Holzschaft verankert. Am Laufende gibt es das sogenannte Schwanzschraubenblatt, das zusätzlich am Schaft verschraubt ist. Da müsste schon der Schaft (Hartholz) zersplittern oder brechen.
     
  12. Brissotin

    Brissotin Aktives Mitglied

    Mag schon stimmen, aber bei nem Film werden die Szenen ja eh x-mal gedreht bis sie so im Kasten sind, wie es sein soll und daher können allerhand Sicherheitsmaßregeln getroffen werden. Bei den TV-Produktionen sind ja auch seltenst mal mehr als 20-30 Leute auf einmal im Bild, die Instrukteure etc. also gleich zur Stelle, abgesehen davon, dass man auch was mit gefakten Bajonetten machen kann.
     
  13. Galeotto

    Galeotto Aktives Mitglied

    Im Moment läuft "Der Untergang des Röm. Reiches" auf 3sat. Die Handlung ist nicht besser als im Gladiator. Sehr gelungen ist aber der Nachbau des Forums. Da stimmen wirklich alle Gebäude mit den bekannten Rekonstruktionen überein.
     
  14. Teresa C.

    Teresa C. Aktives Mitglied

    Ich habe den Film das erste Mal als Kind / Teenager gesehen, und ich erinnerte mich immer nur an den zweiten Teil dieses Films, wo zumindest einiges los war. Als ich den Film als Erwachsene noch einmal gesehen habe, wurde mir wenigstens klar, warum ich mich an den ersten Teil nicht mehr erinnert habe.
    Weil ich ihn als Kind schlicht langweilig fand - Alec Guiness war ein großartiger Schauspieler und seine philosophischen Monologe sind ausgezeichnet sowie seine Diskussionen mit seinem Freund (James Mason) - aber als Kind bin ich dabei wahrscheinlich eingeschlafen.=)

    Ich habe irgendwo gelesen, dass der Regisseur in diesem Film eigentlich Commodus als Zentralfigur gesehen hat, der es sozusagen nicht schafft, den Schatten seines Vaters zu überwinden ... (Jedenfalls war der Commodus von Christopher Plummer als Figur wesentlicher differenzierter angelegt als der Commodus bei Ridley Scott, was allerdings durch dessen Schauspieler Joaquin Phoenix wesentlich ausgeglichen wird, dem mit dieser Rolle der Durchbruch gelang. Angeblich soll ihn Johnny Cash deswegen für die Titelrolle in der Biopic über ihn ausgewählt haben ... Insgesamt aber sind aber beide Darstellungen gelungen, solange nicht die Frage nach der tatsächlichen Historizität gestellt wird.)

    Mein Eindruck zum Film: Ein für die 50er und 60er Jahre des 20. Jahrhunderts typischer Monumentalstreifen, mit entsprechenden Schauwerten, einigen großartigen Schauspielern und einigen ganz guten Einfällen. Sicher nicht der beste dieser Filme, aber eindeutig unterhaltsamer als das meiste, was heute im Kino ist.

    Der Vergleich mit "Gladiator" liegt nahe (und Ridley Scott bzw. seine Drehbuchautoren dürften sich einiges von dem älteren Film abgeschaut haben), aber ich würde beide Filme nicht vergleichen, da sie doch deutlich unterschiedliche Akzente haben.
     
    Zuletzt bearbeitet: 8. Juli 2015
  15. Fulcher

    Fulcher Aktives Mitglied

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