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udaipur99 schrieb:Wer kam eigentlich auf den Begriff "Deutschland", bzw. "Deutsches Reich"?
Der Begriff kommt doch von "Teutonen", oder ?
Nun stellt sich mir die Frage wie es zu der Umbenennung gekommen ist und vor allem wem wir es zu verdanken haben (wurde der Name gewaehlt ?).
udaipur99 schrieb:Wer kam eigentlich auf den Begriff "Deutschland", bzw. "Deutsches Reich"?
Der Begriff kommt doch von "Teutonen", oder ?
Nun stellt sich mir die Frage wie es zu der Umbenennung gekommen ist und vor allem wem wir es zu verdanken haben (wurde der Name gewaehlt ?).
hyokkose schrieb:"Deutschland" als politischer Begriff ist noch späteren Datums.
uffty schrieb:Dazu muss man aber auch sagen, dass der Begriff "Deutschland" (deutsche Länder, deutsche Staaten, deutscher Sprachraum) bereits zu Luthers Zeiten im Volksmund weit verbreitet war.
Dieter schrieb:Etwa um 1100 tauchen Umschreibungen wie "in diutischem lande, "diutisches lant" u.ä. auf, etwa ab 1500 spricht z.B. Ulrich Hutten von den "deutschen Landen". Singular "Deutschland" ist also noch nicht vertreten, wohl aber die "deutsche Nation". Sie tritt als "Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation" (Nationis Germanicae) im 15. Jh. auf und bezeichnete einschränkend die deutschen Teile des Reichsgebiets.im Unterschied zu Italien und Burgund.
behauptet Wikipedia.Joinville schrieb:Ludwig "der Deutsche" wurde in zeitgenössischen westfränkischen Quellen bereits als "rex germanorum" oder "rex germaniae" beschrieben. ...
Mercy schrieb:behauptet Wikipedia.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ludwig_der_Deutsche
Allerdings ist der Hinweis auf Wilfrid HARTMANN, Ludwig der Deutsche insofern nicht stichhaltig, als die ausschließlich in westfränkischen
Quellen auftauchende Bezeichnug rex Germaniae oder rex Germanorum
auf geographisch geprägte Begrifflichkeit verweisen und eben
nicht mit ’Konig der Deutschen" gleichgesetzt werden können.
Aber das verallgemeinerst Du doch nicht etwa? Ich überlege grad, wo in Österreich, Frankreich oder Schweden (sve-rige) lose Staaten ohne feste Grenzen sind...Anzumerken ist allerdings auch das die Bezeichnung "Reich" eine Sammlung von Losen Staaten ohne feste Grenzen betitelt.
Das muß ich ( besser spät, als nie ) korrigieren.Von den Teutonen kommt der Begriff nicht.
Das Wort "thiutisk" erscheint erstmals 786 in der latinisierten Form "theodisce" und bezeichnet die Volkssprache, also die fränkischen Dialekte im Gegensatz zum Latein bzw. den romanischen Sprachen.Erst später kam man auf den Bezug zu den Teutonen."Deutschland" als politischer Begriff ist noch späteren Datums.Das "Deutsche Reich" wurde 1871 gegründet.
Das muß ich ( besser spät, als nie ) korrigieren.
Der Begriff Deutsch ist sehr viel älteren Ursprungs und kommt aus der germanischen Mythologie.
Zwei mythologische Figuren, die uns Tacitus überliefert hat, waren an der Namensgebung der ( späteren ) Deutschen beteiligt, die im Zusammenhang zu sehen sind:
Tuisco
(Thuisco, Thuiskon, Tuisto) Er ist nach dem Römer Tacitus ein Sohn der Erde, ein erdentsprungener, zweigeschlechtlicher Gott. Als Vater des Mannus ist er Stammvater der Germanen.
Tuisco, auch in der Lesart Tuito, Teuto oder Theuth, soll dem römischen Dis Pater entsprechen und somit dem griechischen Pluto. Auch namentlich ähnelt dem Teuto der keltische Teutates.
Tuisco soll nicht selbst der Gott sondern vielmehr als erster der Menschen der Sohn des Gottes Tuis sein, Tuisco hieße demnach „Sohn des Tuis" und er war ein später vergöttlichter Stammvater der Menschheit.
Namentliche Ähnlichkeiten finden sich in Deutsch, Teutonengrill oder Teutoburger Wald.
Die Eingangsfrage war doch: "Wer kam eigentlich auf den Begriff "Deutschland", bzw. "Deutsches Reich"?"Ich sehe nicht, wo Du mit Deiner Korrektur ansetzen willst. Das Wort "thiutisk" erscheint erstmals 786 in der latinisierten Form "theodisce" und bezeichnet die Volkssprache...
Die Eingangsfrage war doch: "Wer kam eigentlich auf den Begriff "Deutschland", bzw. "Deutsches Reich"?"
Und da muß man eben bis zum eigentlichen Ursprung zurückgehen, so würde ich die Frage verstehen. Da "Deutschland" nach der Spache Deutsch benannt wurde, bzw. auf die Deutschen als Volk zugeht, muß man nun noch erklären, worauf diese Begriffe basieren.
Eine nicht belegbare Hypothese ist, die Herleitung des Adjektivs deutsch von "der Bevölkerung, die ihren Gott Dui(s) oder Tuisto nannte" (Duitsch).
Na gut, ich gebe zu, du hast aus wissenschaftlicher Sicht recht, da es von der Wissenschaft (noch) nicht bestätigt ist,
Sicher, nachgewiesen ist es (noch) nicht, aber springt einem das nicht direkt ins Auge (selbst, wenn es bis dato "nur" Spekulation ist)?
:grübel:
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