Teutoburgium in Pannonien und Teutoburgiensi saltu - Zusammenhang oder Zufall?

Wer sagt denn, dass das Teutoburg in Pannonien im Fokus der Aufmerksamkeit der Römer stand? Nur weil es in Pannonien lag (wie Unmengen Orte)? Es wird jedenfalls nicht in Zusammenhang mit dem Pannonischen Aufstand erwähnt. Es gibt nicht einmal einen Beleg, dass es zur Zeit des Pannonischen Aufstandes bereits existierte oder diesen Namen führte.

Es gibt zwei Orte namens Salamis: eine Insel in der Nähe von Athen und Megara und eine Stadt auf Zypern. Beide Orte spielten im Zuge der Perserkriege eine Rolle. Heißt das, dass in den griechischen Quellen der eine davon nur versehentlich so genannt wurde und in Wahrheit der andere gemeint war? Oder gab es vielleicht doch wirklich zwei Orte, die beide so hießen?

Ravenik schrieb:

er sagt denn, dass das Teutoburg in Pannonien im Fokus der Aufmerksamkeit der Römer stand?

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Beide Orte lagen im Fokus der Aufmerksamkeit der Menschen der legio XXI rapax.

Edit: Zumindest war die in Panonnien in der Region.
Besagte Legion läuft dann durch halb Europa, nur um im Zielbereich an nem gleichnamigen Ort anzukommen?

Das soll Zufall sein?

Woraus leitest Du ab, dass die Legio XXI Rapax jemals beim pannonischen Teutoburg operierte?
Nur weil sie in Pannonien war, muss sich nichts mit Teutoburg zu tun gehabt haben.

Noch einmal zu Salamis: Sowohl an der Seeschlacht bei der Insel Salamis als auch an einer Schlacht bei der Stadt Salamis (jeweils gegen die Perser!) war Athen führend beteiligt. Das kann doch kein Zufall sein. Der eine Ort MUSS in der Überlieferung versehentlich nach dem anderen benannt worden sein, obwohl er in Wahrheit gar nicht so hieß.

Ravenik schrieb:

Woraus leitest Du ab, dass die Legio XXI Rapax jemals beim pannonischen Teutoburg operierte?

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Das tue ich nicht. Ich habe das gerade im Edit etwas relativiert. Sie war in der Region.

Die Region Pannonien war groß. Da soll die Rapax von jedem Ort Notiz genommen haben?
Und in einer Quelle soll die Legion zusammen mit dem Ort Teutoburg genannt worden sein, auch wenn sie nie dort war?

Sepiola schrieb:

Tacitus behandelt in den Historien und Annalen die Ereignisse im Zeitraum 14 bis 96.

(Wer würde in einem Buch über die Jahre 1949-1990 eine Schilderung der Schlacht von Stalingrad vermissen?)

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Warum Tacitus erst ab 14 schreibt, werden wir nicht erfahren. Aber mach tmich stutzig , wenn er ein Schlachtfeld begehen lässt, dess Ursprung 5 Jahre vorher war. Fiel mir nur auf; irgendwann muß er ja anfangen

Sepiola schrieb:

Der pannonische Krieg (Teutoburgium liegt in Pannonien) war bereits im Sommer 8 zu Ende gegangen. O-Ton Velleius:
Hiems emolumentum patrati belli contulit, sed insequenti aestate omnis Pannonia reliquiis totius belli in Delmatia manentibus pacem petiit.
("Der Winter ließ uns dann dank dem beigelegten Kriege aufatmen; im folgenden Sommer jedoch bat dann ganz Pannonien um Frieden; nur in Dalmatien verblieben letzte Brandnester des Krieges." Übersetzung Meinhard-Wilhelm Schulz)

Die Kämpfe in Dalmatien zogen sich bis ins Jahr 9 hin.

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Danke für die zeitliche Richtigstellung, wußte es nicht

Bockstein schrieb:

Warum Tacitus erst ab 14 schreibt, werden wir nicht erfahren. Aber mach tmich stutzig , wenn er ein Schlachtfeld begehen lässt, dess Ursprung 5 Jahre vorher war. Fiel mir nur auf; irgendwann muß er ja anfangen

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Im Buch über die Jahre 1949-1990 würde vermutlich auch die Heimkehr deutscher Kriegsgefangener behandelt. Würdest Du erwarten, dass in diesem Zusammenhang die Schlachten, bei denen sie gefangen wurden, dargestellt werden?

Nebenbei war Tacitus eben kein Deutscher des 19./20./21. Jhdts. Somit hielt er die Varusschlacht vermutlich nicht für das zentrale Ereignis der Weltgeschichte, das er unbedingt breit darstellen musste.

Ravenik schrieb:

Im Buch über die Jahre 1949-1990 würde vermutlich auch die Heimkehr deutscher Kriegsgefangener behandelt. Würdest Du erwarten, dass in diesem Zusammenhang die Schlachten, bei denen sie gefangen wurden, dargestellt werden?

Nebenbei war Tacitus eben kein Deutscher des 19./20./21. Jhdts. Somit hielt er die Varusschlacht vermutlich nicht für das zentrale Ereignis der Weltgeschichte, das er unbedingt breit darstellen musste.

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Kann man so sehen. Dann beginnt er mit der Zäsur Augustus`Tod.

Im pannonischen Teutoburgium gab es u.a. folgende Einheiten:


"Die Einheit war im 1. Jhd. in der Provinz Germania inferior stationiert. Sie nahm wahrscheinlich an den verschiedenen Feldzügen des Germanicus um 14/16 in Germanien teil; wie aus einer Inschrift hervorgeht, erhielt ein Kommandeur dafür von Germanicus Auszeichnungen."

Hier gibt es also in Teutoburgium eine Beziehung zur Germania inferior und zu Germanicus, wobei ich nicht sicher bin, ob die Einheit des Kommandeurs nicht zu Caecina gehörte.

Bei ihr ist auch interessant, dass ein späterer Angehöriger, Marcus Ulpius Super, laut Grabstein aus Teutoburgium, auch Decurio der Ala praetoria gewesen war:

M(arcus) Ulp(ius) Super dec(urio)
alae praetoriae c(ivium) R(omanorum)
ex s(ummo) c(uratore) alae I c(ivium) R(omanorum) an(norum) XXXII
stip(endiorum) XVI h(ic) s(itus) e(st)
M(arcus) Ulp(ius) Similis sesq(uiplcarius)
alae I c(ivium) R(omanorum) frater et Ulpia
Siscia soror fratri pi
entissimo iuventuti
q(ue) eius parum sibi fru
[gi] facie[nd]um cr(averunt)

Ala I Civium Romanorum – Wikipedia

de.wikipedia.org