Och das sollte man an anderen Stellen (z.B. mit dem Jesus) dann aber auch fordern
Den Einwand verstehe ich nicht.
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Och das sollte man an anderen Stellen (z.B. mit dem Jesus) dann aber auch fordern
In einem anderen Thread wird man mit Wirren Fragen belästigt, wenn man nach _Quellen_ wie oben gefordert fragt.Den Einwand verstehe ich nicht.
In einem anderen Thread wird man mit Wirren Fragen belästigt, wenn man nach _Quellen_ wie oben gefordert fragt.
Da "vorchristliche Geschichte" und insbesondere "Babylon" bisher weniger zu meinen Interessengebieten gehörten, hatte ich gehofft, hier etwas dazulernen zu können.Ich interressiere mich sehr für die vorchristliche Geschichte und da ist normalerweise Babylon kaum wieder weg zu denken...(natürlich nur bis Alexander dem Großen 323 v. Chr.) ...
weggedriftet mit der Folge, dass - mit wenigen Ausnahmen - zur Ausgangsfrage nichts mehr kommt....(Die christlichen Mönche hatten die noch existierenden Tempel übernommen und die vorigen Einwohner vertrieben oder massakriert)...
ok Back to TopicDa "vorchristliche Geschichte" und insbesondere "Babylon" bisher weniger zu meinen Interessengebieten gehörten, hatte ich gehofft, hier etwas dazulernen zu können.
Vielen Dank! :winke: Der Trend zum Zweitbuch hat bei mir schon vor längerer Zeit durchgeschlagen.Ich kann aus ein paar Büchern einen groben Zeitplan der einzelnen Herrschergruppen machen .. falls gewünscht.
Das ist bei der Archäologie so eine Sache .. je weiter etwas zurückliegt, desto ungenauer wird es meist.hast Du einen Überblick über die verschiedenen Ansätze, die ja für die Frühzeit um etliche Jahrhunderte differieren (vgl. die ersten Beiträge)?
Weil "5000" (hier), "4000" (#7) und "3000" (#6) nebeneinanderstehen, wäre vielleicht eine Literaturangabe angebracht. Bei Dietz [1] etwa bleibt die Chronologie im Ungefähren. Was ist denn der letzte (nachlesbare) Stand, auf den sich anerkannte Experten geeinigt haben?Fangen wir mal vorsichtig an ... Eridu, die aus sumerischer Sicht älteste Stadt, war von gut 5000BC bis ca. 2000BC besiedelt.
Ja natürlich. Das ist auch nicht weiter schlimm, wenn man nicht verbissen darauf besteht, wie es hier im Forum schon einige Male vorkam, ein Volk (!) und seine Tradition so alt wie eben möglich zu machen. (Was an Samarra oder Tall Halaf oder Obed/Ubaid "sumerisch" ist oder nicht, muss hier kein Streitgegenstand sein.)Das ist bei der Archäologie so eine Sache .. je weiter etwas zurückliegt, desto ungenauer wird es meist.
Ich kenne dieses Buch von ihm nicht, ich habe nur das Sumerische Grammatik Buch von ihm, liest sich das gut?Bei Dietz etwa bleibt die Chronologie im Ungefähren.http://books.google.com/books?id=96...61&ved=0CJwDEOgBMDw#v=onepage&q=eridu&f=false
Du meinst sicher Nissen, der ein ähnliches Werk auch in Deutsch vorgelegt hat. [1]Ich benutze für diese Angaben bisher primär:
... Hans Jörg Niesen ... (1990) und ... Marc Van De Mieroop (2006)...
Richtig sorry ...Du meinst sicher Nissen, der ein ähnliches Werk auch in Deutsch vorgelegt hat. [1]
neh, die Schrift ist so um 3400BC erfunden worden
oder:Die Schrift wird dadurch von der selbständigen Kommunikationsform zum "Gefäß" für die Sprache, zu geschriebener Sprache". Erst von diesem Übergang an, der um 3000 v. Chr. in Mesopotamien und Ägypten erreicht wurde, kann von eigentlicher Schrift gesprochen werden.
(Lexikon Alte Kulturen, Band 3, Mannheim 1993, S. 355)
Schriften der Welt - Geschichte der SchriftDie allererste Schrift entstand nach heutigem Wissen in Sumer und diente zur Verschriftlichung des Sumerischen. Das war Ende des 4. Jts.v.Chr. Möglicherweise sind alle weitere Fälle der Erfindung einer Schrift auf dieses Vorbild zurückzuführen. Die übrigen möglichen Fälle sind: China, Ägypten, Maya. Bei letzterem würde die Idee eines Vorbildes Kontakt mit der "Neuen Welt" vor der Zeitenwende implizieren. Davon gehen nur wenige Wissenschaftler aus. Daher muß die Maya-Schrift wohl als eigenständige Erfindung gelten.
Die Besiedelung von Eridu durch die Sumerer ist für 4000BC mit einer kleinen Tempelanlage für Enki gesichert.
Die letzen Tempel, die noch betrieben wurden, waren nicht im Süden Mesopotamiens sondern eher in der Nähe des Mittelmeeres.
Römische Religion ? WikipediaDer reine christliche Glaube kannte gegenüber den traditionellen Götterkulten nur vorübergehend Toleranz. Kaiser Gratian legte (wohl 382) das Amt des pontifex maximus ab, 380 n. Chr. erklärte Kaiser Theodosius I. das Christentum (faktisch) zur Staatsreligion und verbot 391/392 n. Chr. die heidnischen Religionen. Von staatlicher Seite gab es zunächst keine Bestrebung, dieses Verbot auch faktisch flächendeckend umzusetzen. Doch wurden bis ins Frühmittelalter hinein heidnische Tempel von Mönchen und heiligen Männern, die sich zusammengeschlossen hatten, zerstört, andere Tempel in christliche Gebäude umfunktioniert.
Man kann natürlich darüber streiten was Schrift ist .. muss diese mehr als Buchungsunterlagen abbilden können und schon für "Literatur" reichen?
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