Aussterbende Wörter - vergessene Wörter

Mir wurde es bei einer Stadtführung durch Magedburg erzählt.

 

Mir ging es nur darum, dass wir vom Magdeburgisieren über der Coventrisieren, hin zum Hamburgisieren kamen, wovon Du dann wieder zum Magdeburgisieren gelangt bist, was ich eine dolle Leistung finde.

Mir scheint generell für solche Vergleiche immer ein Städtename solange im Gebrauch, bis die Erinnerung durch ein noch schlimmeres oder eben zeitlich näheres regionales Ereignis ausgelöscht wird.

Das mit dem Magdeburgisieren hatte ich, soweit ich mich entsinnen kann, zuerst aus einer modernen Chronik der Weltgeschichte aus den 1990ern. Wenn man sich näher mit der Zeit beschäftigt, taucht es aber immer wieder auf.

Ganz spannend finde ich manchmal den Wandel in der Wahrnehmung, was mir besonders bei der Tötung eines großen Teils der Bevölkerung von Lyon aufgefallen ist. In dem Liederbuch "Ca ira", das ich dummerweise vor Jahren an einen völlig unzuverlässigen Typ verliehen habe :motz:, stand ein Chanson auf die Eroberung und Umbenennung von Lyon. Darin wurde mit dem Massaker an den Bewohnern durch Collot d'Herbois und Fouché ganz im Sinne einer Ironie umgegangen, welche die Opfer verhöhnte. Nach dem Thermidor wurde das ganze umgedreht wie aus der zusätzlichen Strophe im sehr beliebten Lied (Chant) "Le Réveil du peuple" hervor geht.
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<DD>*</DD></DL>
* Nach: Le Réveil du peuple (chant) - Wikipédia)

 

Auf jeden Fall ist dabei große Skepsis angebracht. Das OED hat keinen entsprechenden Eintrag, es finden sich mit Google Bücher keine authentischen Quellen für den Begriff und der spärlichen Zahl an Literatur, die ihn benutzt, fehlt stets ein Nachweis. Ich denke man soweit getrost davon ausgehen, dass hamburgisation im Englischen nie eine größere Verbreitung erfahren hat. Vielleicht war es tatsächlich interner RAF-Sprachgebrauch, oder wurde sporadisch von der Presse aufgenommen. Das wäre aber trotzdem erst einmal zu belegen.

Das könnte auch ein Fall wie Grande Nation sein.

 

Ich denke schon.

Den Begriff habe ich noch nie zuvor gehört, obwohl ich in Sachen 2. WK so einiges gelesen und angeschaut habe. Da unterstreiche ich die Meinung Ilans.

Ich denke, im heutigen englischsprachigen Raum - vor allem in den USA - würde man bei dem Ausdruck "hamburgization" eher an McDonalds oder Burger King denken...

 

Es ist halt immer die Frage, was aus dem täglichen "B...-Zeitungs" geschriebesel ins Langzeitgedächtnis geht, und was nicht.

Ich denke mal das "Kuzen" hat die Olympiade 56 auch keine 4 Wochen überstanden.

 

Kennst du den Begriff "Goebbels Geige"? = Volksempfänger.

 

Zu des Gröfazen Zeit gab es noch ein paar "kreative" Wortschöpfungen, die vermutlich zu keiner Zeit auch nur eine Sau interessiert haben.

Fällt mir gerade so ein:
Der geschlossene PKW, weltweit unter Limousine bekannt, hätte "Innenlenker" heißen sollen.
Und für die km/h umgangssprachlich "Stundenkilometer" (natürlich falsch, Kilometer pro Stunde wäre richtig) wollte man Großdeutsch den "Benz" einführen.

Edit: Dafür werdet Ihr vermutlich im Netz auch keinen Nachweis finden, aber ich kann im Zweifel welche beibringen.

 

Nur aus der Literatur.

Ist eigentlich der "Gröfaz" für die verhängnisvollen 12 Jahre verbürgt, oder kam der erst hinterher auf?

 

Das kommt davon, wenn man ein wenig im Stress ist und immer nur kurz ins Forum schaut, um ein paar Tierköpfe aneinanderzustapeln.

 

wiki kann helfen:

Gröfaz ? Wikipedia

 

In früheren Zeit war die Bezeichnung Tauftod oder Tauftot für den Taufpaten weit verbreitet, das steht auch oft in alten Kirchenbüchern.

 

Interessant!

Lässt mich an folgendes denken:

- Vater
- Pater
- Tati

Tati bedeutet auf keltisch Vater, oder umgangssprachlich: Vati. Hier in der Schweiz ist die Bezeichnung Götti (männlich), resp. Gotte (weiblich) für Taufpate resp. Taufpatin üblich.

 

Ich hab' mal ein wenig auf britischer Seite herumgeschaut und auch nur vage Hinweise gefunden, daß es sich um einen Begriff handeln sollte, der beim Bomber Command benutzt wurde. Als ich es mit der amerikanischen Schreibweise (BE: Hamburgisation, AE: Hamburgization) versucht habe, kam ebensowenig, also in erster Linie deutsche Hinweise, daß der Begriff im angelsächsischen Raum benutzt werde und eine aus dem deutschen übersetzte Quelle von 1943: Unexpected Consequences (Das gesuchte Wort befindet sich im vierten Absatz nach der Überschrift, mit einem farbig gekennzeichneten Hinweis auf die Bedeutung).

Kann es vielleicht sein, daß der Begriff eher in Deutschland benutzt wurde, im Zusammenhang mit "coventrisieren", und das vielleicht davon ausgegangen wurde, daß "hamburgisieren" auf der Gegenseite ähnlich verwendet wurde? Oder doch eher, daß es sich dabei wie @ Repo gemutmaßt hat, um ein kurzes Modewort handelte?


Nachtrag: Da es sich dabei um eine Übersetzung aus dem deutschen handelt, und es nur um ein Wort geht, bitte ich um Verständnis dafür, daß ich nicht die Quelle zusammenfasse und übersetze. Die Originalquelle (die mir nicht vorliegt) ist anscheinend: Hans Schwarz van Berk, “Die ungeahnten Folgen” Das Reich, 2 July 1943, p. 4.

 

Von wegen keinen Nachweis.

Wiki weiß inzwischen vieles.
Wobei die "traditionelle" Einheit ist natürlich Unsinn.

 

Der "Spurius" in den Kirchenbüchern abgekürzt "spur." hat mich Nichtlateiner einst vergeblich Gehirnschmalz gekostet.
Bis mich ein freundlicher Pfarrer (ich war 16 oder 17) anhand des Kirchenbucheintrags
"wegen frühem Beischlafs wurde ihr Spiel, Kranz und Schleier verweigert"
informierte.

 

Ich kenne den Ausdruck als Bezeichnung für ein uneheliches Kind.

Die Paare, die schon vor der Hochzeit was miteinander hatten (jaja, so was gab es tatsächlich!), nannte man in den Kirchenbüchern zuweilen Fornikanten (oder Fornicanten).

 

Und jetzt etwas aus dem Alltag. Ist euch auch aufgefallen, dass das wunderschöne Wort "Unfug" immer weiter an Boden verliert? :weinen:
Das ist doch so ein schönes Wort.

 

Und das, wo es so mannigfaltige Möglichkeiten gäbe, es sinnvoll und akkurat zu verwenden, wenn man sich in der Welt so umschaut...

 

Das ist schon klar. (seit der Vorlesung)

Der (lutherische) Pfarrer nahm diesen Kirchenbucheintrag (meine Ahnenforschung betreffend:rotwerd als Anlass mir eine Vorlesung über Kirchenstrafen "Narrenhäusle" usw. usf., überhaupt das Sexualleben in Dorf und Stadt im 18. Jahrhundert zu halten. Insbesondere die "saftigen" Details bereiteten ihm offensichtliches Vergnügen.
Ich habe damals sehr von dieser "Vorlesung" profitiert.:fs: