Ertrunkener Pharao?

In einer solchen Haltung wäre niemals ein König beigesetzt worden. Die Leiche auf den Bildern ist wahrscheinlich durch Austrocknung ,natürlich konserviert worden und nicht von Menschen mumifiziert. Alle Welt rätselt wer der Pharao im alten Testament war und dabei liegt der so einfach im Museum in London herum. Das ist ja wirklich eine tolle Story:D.
 
dieser pharao ist in der secde(die haltung auf dem bild) weil

WEil der pharao sehr arrogant war und dieses verhalten fortsezte.
bis er mit Todesgefahr konfrontiert wurde, und verstand, dass er ertrinken würde. Im Quran wird durch diesen Vers dokumentiert, dass der Pharao sich sofort zum Glauben neigt(in die secde geht) , als er mit Allahs Qual konfrontiert wird:

Und Wir führten die Kinder Israels durchs Meer. Da folgte ihnen Pharao mit seinen Heerscharen in wütender Feindschaft. Als sie am Ertrinken waren, rief er: "Ich glaube, dass es keinen Gott gibt als den, an welchen die Kinder Israels glauben, und ich bin einer der Gottergebenen!" (Sure 10:90 - Yunus)

Aber Allah hat Pharaos' Glauben nicht mehr akzeptiert. Allah teilt dieses unaufrichtige Verhalten Pharaos' im Quran mit diesen Versen mit :


Wie? Jetzt? Und zuvor rebelliertest du und warst einer derer, die Verderben stiften! Aber Wir wollen heute doch deinen Leib retten, damit du für die Späteren ein Warnzeichen seist. Denn wahrlich, viele der Menschen achten nicht auf Unsere Botschaft. (Sure 10:91-92 - Yunus)
 
Es ist so das der Pharao der nicht mumiefiziert wurde sehr alt ist.
Ein normaler menschlicher körper der nicht mumiefiziert wurde sollte eigentlich schön längst verwesen sein.
Aber diesen pharao gibt es schon seit vor christus.
Und im quran steht :


So wollen Wir dich heute erretten in deinem Leibe, auf daß du ein Zeichen seiest denen, die nach dir kommen. Und sicherlich, viele unter den Menschen achten Unserer Zeichen nicht.(Sure 10-92 ;- Yunus).

Dieses "erretten", das heist also mumiefieziern oder so etwas.
Also dieser pharao ist inder secde und ist nicht von menschen hand mimiefiziert oder so.
 
Soll das jetzt in Form von Koranzitaten die ernsthafte Antwort auf @Galeottos Frage sein? Dann bist du hier im falschen Forum.

Übrigens, menschliche Körper bleiben bei Kälte, Trockenheit und im Moor auch oft erhalten.
Oder willst du uns weismachen, dass Ötzi auch ein Pharao war? Zeitlich würde das ja sogar passen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Dieser pharao ist im london british museum und er ist nicht mumie fiziert da die ägypter die leiche nicht finden konnten.
Fotos und Video zeigen British Museum EA 32751 : Die Rekonstruktion einer Bestattung aus Frühdynastischer Zeit (Naqada II), gefunden in Gebelein. Es handelt sich um einen natürlich (durch Austrocknung im Wüstensand) mumifizierten männlichen Körper.

Die Könige dieser Epoche wurden in Abydos bestattet.

Gruß, Lutz.
 
Hi,ich hänge mich jetzt auch mal rein.
Laut nachweisbaren Belegen,erfolgte der "Auszug" aus Ägypten in der Zeit von Ramses II.,und der lebte bekanntlich einige Jahre länger,als Moses die Hebräer aus Ägypten aussiedelte und sie sich im Lande Kanaan ansiedelte.
Laut firavun müsste es sich also bei dem Pharao im British Museum um Ramses II. handeln,und da kann sie den Koran wälzen,wie sie will,das kommt nicht hin.

Auch bin ich nicht der Meinung,das Moses das "unterdrückte Volk" aus Ägypten führte,sondern habe da meine eigenen Theorien.Laut ägyptischem Recht,was unter Ramses damals dem unseren heute glich,war Moses ein Mörder.Fragt sich nur,warum Ramses ihn trotzdem ziehen ließ?
Wenn wirklich jemand bei der Verfolgung der Hebräer (die man vorher hat gehen lassen?!) ertrunken ist,war es auf jedem Fall kein Pharao!
 
Zur Chronologie des Exodus

Die Frage zur Datierung des Auszugs aus Ägypten ist oft durch mehrere Autoren als beantwortet erachtet worden: Falls ein Exodus je stattgefunden hat, dann im 13. Jahrhundert v. Chr. unter Ramses II. oder unmittelbar danach unter Merenptah.[46] In der früheren Forschung galt diese Datierung auch durch die Merenptah-Stele belegt: So vermutete Flinders Petrie, dass die Stele von einer militärischen Konfrontation mit den ausziehenden Israeliten berichtete[47] (vgl. →Landnahme Kanaans#Die Stele des Merenptah). Viele andere Pharaonen waren mit verschiedenen Argumenten als „Pharao der Unterdrückung“ oder als „Pharao des Exodus“ oder als beide betrachtet worden: Amenophis II., Amenophis III., Sethos I., Ramses III., Thutmosis I. u.a.[48] Heute vertreten nur vereinzelte Autoren Hypothesen, die ein Datum vor dem 13. Jahrhundert für den Exodus vorschlagen, etwa die, die nach der Angabe des masoretischen Texts von 1_Kön 6,1 EU ein Datum um 1445 vor Chr. (480 Jahre vor dem Bau des Tempels in Jerusalem durch Salomo um 967 ca. vor Chr.)[49] annehmen. Diese „frühe Datierung“ um 1445 vor Chr. würde auch mit der Angabe in Ri 11,26 EU übereinstimmen, nach der in der Zeit Jiftachs Israel die Gebiete des Ostjordanlandes bereits seit 300 Jahren besaß. Die abweichende Lesung von 1. Kön 6,1 der Septuaginta, in der von 440 statt 480 Jahren die Rede ist,[50] würde den Beginn der Landnahme um die Mitte des 14. Jahrhunderts setzen, die genau jene Zeit der Unruhen ist, wovon die Amarna-Briefe zeugen. Diese Datierung würde sowohl mit einer Identifizierung der Frühisraeliten mit den ʿapiru der Amarna-Briefe oder einer anders gearteten Relation zwischen diesen Gruppen, wie sie zum Beispiel von den Befürwortern des Revoltenmodells aber auch von „Minimalisten“ (N. P. Lemche und G. Ahlström) postuliert worden ist, als auch mit den politischen Änderungen, die im Nildelta nach der Vertreibung der Hyksos stattfanden, zusammenpassen: Als Semiten seien die „Hebräer“ in Verbindung mit den Hyksos gebracht worden und hätten das Vertrauen des neuen Herrschers nicht gewinnen oder wiedergewinnen können, wie Ex 1,8.10 EU andeutet. Problematisch für die „frühe Datierung“ des Exodus bei Beibehaltung der biblischen Überlieferung von dem Frondienst war das Fehlen von Spuren größerer Bauunternehmungen aus dieser Zeit in den Städten, die für Pithom und (Pi-)Ramesse in Betracht gezogen worden sind. In den 90er Jahren des 20. Jahrhunderts sind jedoch Reste von Gebäuden aus der Anfangszeit der XVIII. Dynastie (1500–1450) in Tell el-Dab῾a in der Nähe von Qantir (Pi-Ramesse) ausgegraben worden, die die Archäologen als Speicher-Einrichtungen klassifiziert haben.[51]
Die Auffassung, dass der Auszug aus Ägypten im 13. Jahrhundert unter Ramses II. oder seinem Nachfolger stattgefunden habe, ist nicht allein aus der verbreiteten Annahme hervorgegangen, dass die Benennung der von „Pithom und Ramses“ (Ex 1,11 EU; 12,37 EU; Num 33,3.5 EU) eine historisch zuverlässliche Angabe sei: Da der Name der von Ramses II. gegründeten Hauptstadt nach dem Ende der Dynastie der Ramessiden in Vergessenheit geraten sei, so weise die Nachricht in Ex 1,11 entweder auf einen Ursprung dieser Überlieferung in dem 13. Jahrhundert hin[52] oder sie ist eine Glosse aus dieser Zeit zu einem früher entstandenen Text.[53] Diese Annahme kann also eine frühere Datierung nicht ausschließen: Einer der Hauptgründe für den Erfolg der „späten Datierung“ war die Übereinstimmung derselben mit dem nunmehr veralteten conquest model von Albright und Wright der Landnahme Palästinas (vgl. →Landnahme_Kanaans#Eroberungsmodell).
Ein noch späteres Datum (12. Jahrhundert) für den Exodus hat Gary Rendsburg vertreten, der die Anspielung auf die Furcht vor einem Krieg im „Philisterland“ (Ex 13,17 EU) nicht als spätere Glosse, sondern als Erinnerung an die in jener Zeit stattfindende Migration der Seevölker versteht.



Quelle: Wikipedia ? Auszug aus Ägypten


 
...die jedoch alle nicht 100%-ig bewiesen sind,da die Sprache des Alten Ägyptens ausgestorben ist und man selbst nicht mit Gewissheit sagen kann,ob alle Hieroglyphen genau übersetzt werden konnten.
Wie konnte es denn sonst passieren,das man bis heute nicht genau weiß,wie und von wem genau die Pyramiden erbaut wurden und welchem Zweck sie dienten,...die Mumie Echnatons erst jetzt,die des Cheops noch gar nicht gefunden wurde,...es in der Cheops-Pyramide noch heute unentdeckte bzw.unerforschte Gänge gibt,usw.?
 
...die jedoch alle nicht 100%-ig bewiesen sind,da die Sprache des Alten Ägyptens ausgestorben ist und man selbst nicht mit Gewissheit sagen kann,ob alle Hieroglyphen genau übersetzt werden konnten.
Wie konnte es denn sonst passieren,das man bis heute nicht genau weiß,wie und von wem genau die Pyramiden erbaut wurden
Vielleicht deshalb, weil sich kein Ägypter die Mühe gemacht hat, auf einem unvergänglichen Material eine genaue Bauanleitung zu verfassen - oder sie zumindest noch nicht gefunden wurde?

und welchem Zweck sie dienten,...die Mumie Echnatons erst jetzt,die des Cheops noch gar nicht gefunden wurde,
Vielleicht weil sie nicht mehr existiert?

...es in der Cheops-Pyramide noch heute unentdeckte bzw.unerforschte Gänge gibt,usw.?
Woher willst Du wissen, dass es unentdeckte Gänge gibt? Dann wären sie nicht unentdeckt. :pfeif:

Man kann immer nur das wissen, worüber etwas gefunden wurde. Über den Exodus hingegen wurde rein gar nichts gefunden, keine zeitgenössische Schilderung, nichts. Auch das biblische Buch wurde erst Jahrhunderte später verfasst. Der Wikipediaartikel enthält nur Spekulationen und aus Vermutungen gezogene Schlüsse.
 
...die jedoch alle nicht 100%-ig bewiesen sind,da die Sprache des Alten Ägyptens ausgestorben ist und man selbst nicht mit Gewissheit sagen kann,ob alle Hieroglyphen genau übersetzt werden konnten.
Wie konnte es denn sonst passieren,das man bis heute nicht genau weiß,wie und von wem genau die Pyramiden erbaut wurden und welchem Zweck sie dienten,...die Mumie Echnatons erst jetzt,die des Cheops noch gar nicht gefunden wurde,...es in der Cheops-Pyramide noch heute unentdeckte bzw.unerforschte Gänge gibt,usw.?
Ähhm ... Dazu fällt mir dann wirklich nix mehr ein ... Vielleicht doch : Lesen hilft ... Manchmal ... Bei einigen zumindest ...

Lutz
 
Es waren weder Tutchanchamun (von dem es bisweilen behauptet wird), noch Echnaton (von dem es beisweilen behauptet wird)
Ptolemaius XIII, Bruder von Kleopatra, soll im Nil ertrunken sein, als sein Schiff unterging. Allerdings behaupteten Plutarch und Appian er sei nach der Schalcht verschwunden …

Ich frage euch, wie kann ein Pharao einfach verschwinden, und warum sollte er das tun? :grübel:


Nun ja, seine Schwester Kleopatra VII. hat ihr „Nichtverschwinden“ nicht überlebt, ........
 
Was machen hier die Ptolomäer???

Mal eine ganz schlichte Frage zu den Auflistungen: Wenn wir über eine mögliche Zeit eines möglichen Auszuges aus Ägypten spekulieren, mag man ja frühe und noch frühere Daten vertreten, ohne das hier vorschlagen zu wollen. Einfach nur mal von der Überlegung her, dass eine Geschichte ja auch viel älter sein kann. Dass die Geschichte aber immer näher an Gegenwart herangerückt wird, finde ich doch seltsam, wenn es datierbare Ereignisse gibt, die erst danach stattgefunden haben können. Wenn ich das richtig verstanden habe, muss zu diesen späteren Ereignissen der Tempelbau gehören. Wieso lese ich dann hier Ptolomäische Namen?

Aber mal eine ganz andere Frage: Die Bibel ist zwar sicherliche eine historische Quelle, ihrer Natur nach jedoch eine, die eine bestimmte Botschaft vertritt, einen Teil derselben wir hier gerade untersuchen. Sie kann sich also schlecht selbst bezeugen.

Insofern sind die der Wikipedia entnommenen Aufzählungen von Bibelfundstellen interessant, um die Fragestellung zu schärfen, aber völlig ungeeignet, um die Frage zu beantworten.

Was gibt es an Hinweisen auf einen Auszug aus Ägypten, die NICHT aus bibelnahen Quellen stammen?
 
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