Luftkrieg: Wieluń, die Bombardierung am 1.9.1939

dekumatland schrieb:
war dieser Aktenberg denn bis 2011 hermetisch unter Verschluss, also völlig unzugänglich?
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vermutlich nicht, aber mit Sicherheit auch nicht gerade so leicht zugänglich wie das BAMA.
da wäre die Entfernung, Visum, Sprache ...
das poln. IPN ist selbst heute noch für viele ziemlich schwer zugänglich.
warum sich also die Mühe machen wenn man vor der eigenen Haustür nen riesigen Aktenberg hat.
Etwas mehr als die Hälfte der LW-Akten die ich auf germandocsinrussia gefunden habe sind auch im BAMA vorhanden
 
bibliophile schrieb:
Von einem Historiker erwarte ich Praezison. Und die laesst dort zu wuenschen uebrig. Fuer mich. Vielleicht nicht fuer Dich.
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Solange Du es nicht einmal schaffst, eine Anweisung zur Führung des Luftkriegs aus dem Jahre 1939 von "heutigen Moralvorstellungen" zu unterscheiden, liegt der Mangel an Präzision jedenfalls eklatant auf Deiner Seite.
 
Mittelalterlager schrieb:
Da du in die gleiche Kerbe schlägst bist du auch eine richtige Adresse, zumal du hier im Forum dieses Kriegsverbrechen verharmlost/negierst!
Siehe auch "El"s Kommentar!
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El's Kommentar beschreibt lediglich ein Symptom, jedoch nicht die fuer DEU damals gueltige Rechtslage.:

PROHIBITING DISCHARGE OF PROJECTILES AND
EXPLOSIVES FROM BALLOONS (HAGUE, XIV) 1907​
The Contracting Powers agree to prohibit, for a period extending to the close of the Third Peace Conference,s the discharge of projectiles and explosives from balloons or by other new methods of a similar nature.​
The present Declaration is only binding on the Contracting Powers in case of war between two or more of them. It shall cease to be binding from the time when, in a war between the Contracting Powers, one of the belligerents is joined by a non-Contracting Power.​

DEU hatte 'HAGUE, XIV' 1907' nie ratifiziert, fuehlte sich demzufolge auch nicht an ' by other new methods of a similar nature." gebunden.
Ausserdem ein generelles Verbot von " discharge of projectiles and explosives from balloons or by other new methods of a similar nature." bedeutet ja automatisch dass keine Gebaeude etc aus der Luft angegriffen werden duerfen..Dieses strategishe Mittel wollte sich DEU nicht nehmen lassen.

Man moege doch versuchen bei Geschichtswiedergabe praezise zu sein. Das hat mit 'Verharmlosung' nichts ,doch mit Genauigkeit alles zu tun. Auch wenn es nach heutigen Mas/staeben widerlich sind.
 
Sepiola schrieb:
Solange Du es nicht einmal schaffst, eine Anweisung zur Führung des Luftkriegs aus dem Jahre 1939 von "heutigen Moralvorstellungen" zu unterscheiden, liegt der Mangel an Präzision jedenfalls eklatant auf Deiner Seite.
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Wenn es eine solche geben sollte, warum stellt Du den Link nicht ein?
Weil es eine solche garnicht gibt.
a.h. hatte 75 per Hitlers Weisungen für die Kriegführung 1939–1945 gegeben, jedoch nada speziell fuer den Luftkrieg.
Isso.
 
Sepiola schrieb:
Wären es in Wieluń tatsächlich um die Bombardierung militärischer Ziele gegangen, bliebe unverständlich, warum dies nicht offiziell auch so kommuniziert wurde.
Stattdessen wurden Falschmeldungen herausgegeben:
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natürlich wurde das auch so kommuniziert. Steht zumindest in ein paar Akten und in einem pers. KTB zu denen ich noch komme. Aber das ist auch ein Punkt den ich zumindest den meisten unserer Medien, aber vor allem den linken vorwerfe, Achtung "Stammtischgerede", "weil nicht sein kann was nicht sein darf", ließt und hört man solche Dinge in unseren Medien leider äußerst selten, denn es paßt vor allem nicht zu dem "Bild" das linke von der Wehrmacht "zeichnen". Bei denen sind Soldaten Mörder und Mörder Helden.
Bitte versteht mich nicht falsch, ich bin selbst grasgrün, aber bei Leuten wie z.B. einem Hannes Heer und seiner sogenannten "Wehrmachtsausstellung" geht mir das sprichwörtliche Messer im Sack auf. Nicht das die Ausstellung keine Berechtigung hatte, ganz im Gegenteil, aber wie sie inszeniert wurde ging mir ordentlich gegen den Strich. Aber das ist ein anderes Thema.
 
Pardela_cenicienta schrieb:
Im Gegenteil: Die oben genannten Zitate belegen ja gerade, dass der Ort kein militärisches Ziel war.

Die Benennung der außerhalb von Wieluń gelegenen Flugplätze (oder eher Flugfelder), und auch der Stellungen, als in Wieluń anstatt z.B. "nordwestlich Wieluń" ist zudem ein Beleg für die Manipulation der Unterlagen:
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Interessant, dann nenne uns bitte die entsprechenden Akten so wie ich es gemacht habe.
auch ich kann irren oder etwas übersehen, oder hab ich mich gar verschrieben?
Pardela_cenicienta schrieb:
Die deutschen Truppen in Heer und Luftwaffe wussten sehr genau was sie taten!
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Dann beweise es doch bitte und rede, meistens zumindest, nicht nur davon. Ich bevorzuge Akten oder andere nachvollziehbare Quellen
Pardela_cenicienta schrieb:
Wer das Ausmass der Zerstörungen bezweifelt, möge sich die vielen von deutscher Hand angefertigten Luft- und Bodenaufnahmen von Wieluń genauer anschauen, eine Bildersuche im Internet und die Zuhilfenahme eines Stadtplans sind dabei hilfreich.
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Genau, ganz meine Rede. Aber von der ganzen Stadt und in der richtigen zeitlichen Reihenfolge.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hier auf Seite 2 # 37 gibt es eine teilweise falsche Schadenskarte die können wir dann noch dazunehmen und ich erläutere euch dann die Fehler in der Schadenskarte anhand von Karte und Bilder. Aber später bitte wenn ich mit den Akten fertig bin
 
didihummel schrieb:
Die vielen Akteneinträge Infanterie, Kavallerie oder Panzer in, um oder bei Wielun ... sind also nichts ?
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Das habe ich nirgends so ausgedrückt. Ich habe lediglich mitgeteilt, dass ich darin nichts zu erkennen vermag, was Volkmanns Aufsatz obsolet machen würde.
Statt zu grübeln, könntest du doch erklären/zeigen, was darin über Volkmanns Fazit hinausgeht bzw. was genau er deiner Ansicht nach nicht wissen und folglich nicht berücksichtigen konnte.
 
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