Urheimat der Germanen

Ich werde mal in meinen Bücherregal wühlen müssen, ich habe ein sehr altes Buch (1927) über die Slawische Mythologie (Adam v. Bremen u.s), der Autor vermerkt sehr häufig das er irriert ist das alte Götternamen und Flurnamen im slavisch-baltischen sehr dem Persichem ähnelen.

 

Du machst mich neugierig.

 

Das war wohl auch der Zweck der Übung.

 

Immer diese Herausforderungen! Man gut das ich am Wochenden aufgeräumt habe und dieses Buch zufällig wieder mal in Händen habe! Es handelt sich um: das "Religionsgeschichtliche Lesebuch; Slaven und Pruzzen Teil 1" von Dr. A. Brückner (HU Berlin)von 1926.

 

Ja gut, aber was hat das noch mit dem eigentlichen Thema zu tun, das ja heißt: "Urheimat der Germanen".
Ein Vergleich der slawisch-baltischen Mythologie mit der germanisch-nordischen Mythologie würde mich da schon eher interessieren...

 

Dafür, daß er das "sehr häufig" vermerkt, bin ich jetzt eher irritiert, weil ich bislang noch keine solche Stelle im angegebenen Teil (Dr. A[lexander] Brückner, Die Slaven) gefunden habe.

 

Wie??? du hast diese alte Schwarte auch? Ich werde sie jetzt mal wieder zur Brust nehmen!

 

Nein, aber ich habe mich heute extra in die Bibliothek bemüht, um sie zur Brust zu nehmen.

 

Ich möchte hier bitte was klarstellen, das Wort Kurgan ist türkisch.
Die Grabhügel erinnern an die Pyramiden in China.
http://akhenaton.blogsayfasi.com/files/2008/04/505.jpg
Der Mann mit goldenem Kleid. Ich glaube wir muessen erst bei den Skyhten anfangen, da man behauptet die Urbevölkerung Kurgans wären Skyten.
Da erst nach der genauen Überprüfung der skytyschen Sprache und Kultur es herausstellen wird, dass es nicht um indogermanisches Volk handelt sondern um ein türkisches. Die ganze Kultur erinnert an die Kultur der Uiguren, welches ein Turkvolk ist. Auch heute noch wundern wir uns warum viele germanische Wörter dem alttürkischen so sehr ähneln. Das zu verneinen gebührt jemanden der die Turksprachen kennt. Ich möchte hier Kazim Mirsan s Theorien hervorrufen. Was in der heutigen türkisch noch nicht einer Lautverschiebung unterlaufen ist sind die Anhängsel Mak, mek, ler, lar. Mak/mek = tun machen. ler/lar = die dazugehörigen/von der/aus.
Ich möchte hier nicht fest behaupten, dass dies der Wahrheit entspricht, dafür gibt es Historiker und Proffessoren.

 

Worauf willst du hinaus?
Wer für die, von Gimbutas untersuchten, Grabhügel, den Namen Kurgan wählte, weiß ich nicht.
Dass sich in "Kurgan" die Eigenbezeichnung der Erbauer erhalten hat, möchte ich bezweifeln.
Aus der relativen Ähnlichkeit der Bestattungsform verwandtschaftliche Ahnenbeziehungen abzuleiten, halte ich für verfehlt.
Das wäre so, als wollte man eine Beziehung zwischen Ägyptern und Azteken konstruieren, weil beide Pyramiden bauten.
Darüberhinaus können auch Grabsitten von nicht verwandten Völkern kopiert worden sein, was in der zentralasiatischen Nachbarschaft naheliegender wäre.

 

Kazim Mirsan:
Historican Prof Dr Kazim Mirsan thesis - Historum - History Forums

Lieber AvniSinanoglu, schau dir doch mal an was dieser Mann so behauptet !
Für jedes "Argument" lassen sich eine Reihe von wissenschaftlich anerkannter Gegenargumente finden.
Ein Bsp:
Writing was invented by Turks B.c at 16.000 years.
Was für ein Unsinn, vgl. Geschichte der Schrift ? Wikipedia
Es ist nun mal ein Fakt das die Schrift im 4 Jt. v. chr. von den Akkadern entwickelt wurde.

Was ganz klar hinter diesen Thesen steht ist ein zutiefst nationalistischer Ansatz, es erinnert mich sehr stark an G. Kossina z.B..
Hier wird versucht mit unwissenschaftlichen Argumenten, die Geschichte der Türken lang zu machen.

 

Du hast natürlich vollkommen Recht mit den Aussagen zu den unsinnigen Thesen. Aber du meinst natürlich die Sumer und nicht Akkader, die erst ca. 900 Jahre später die sumerische Keilschrift übernahmen.


Was wir hier im Forum nicht alles lernen!
Die Kurden waren Germanen und die Germanen Türken.=)

 

Grabhügel oder Kurgane finden sich bei vielen Kulturen und Völkern. So z.B. bei der Ockergrabkultur, die sich im 3./2. Jahrtausend nördlich des Schwarzen Meers ausbreitete, der Maikop-Kultur im Kaukasusgebiet, die 11 m hohe Grabhügel mit Fürstenbestattungen aus dem 3. Jahrtausend hinterließ, der mitteleuropäischen Hügelgrabkultur von 1600-1300 v. Chr. und schließlich auch den skythischen Grabhügeln.

http://de.encarta.msn.com/encyclopedia_761597143/H%C3%BCgelgr%C3%A4berkultur.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Maykop_culture
http://en.wikipedia.org/wiki/Maykop_kurgan

Die Archäologin Marija Gimbutas prägte für die südrussische Ockergrabkultur des 3./2. Jahrtausend den Namen "Kurgankultur" und stellte die umstrittene Hypothese auf, dass dieser Raum die Urheimat der Indoeuropäer sei. Mit den Skythen hat das nicht das geringste zu tun - Skythen tauchen als Volk erst im 7. Jh. v. Chr. auf.

Kurgankultur ? Wikipedia

Grabhügel sind also eine durchaus verbreitete Bestattungsform, die keineswegs nur bei den Skythen gebräuchlich war.

Hier muss nichts mehr überprüft werden. Die Wissenschaft ist sich seit langer Zeit darin einig, dass die Skythen ein nomadischer iranischer Stamm waren, verwandt mit den gleichfalls iranischen Saken, Sarmaten und Massageten. Über Kultur, Lebensweise und Religion ist durch antike Quellen und archäologische Funde so viel bekannt, dass sich die Prähistoriker ausnahmsweise einig sind.

Skythisch zählt zu den nordostiranischen Sprachen. Bezeugt sind einige Wörter und vor allem Eigennamen bei Herodot, ferner gibt es Nachrichten bei späteren griechisch-römischen Autoren.

Herodot zur skythischen Sprache: Arimaspen, Amazonen und die Entdeckung des Schwarzen Meeres

http://epub.oeaw.ac.at/3731-1

 

Hast du seine Beweise gelesen? Warum bist du schon im voraus gegen diese Überschriften.

 

Kleine Gegenfrage: Hast du sie gelesen???

Wenn ja, dann erkläre uns doch einmal diese bahnbrechenden Erkenntnisse! Wäre bestimmt lustig...

 

Ich kann bei seinen Ausführungen keinerlei Beweise finden, sondern nur eine Mengen an Behauptungen, die sich wissenschaftlich nicht beweisen lassen.

Weil alle Überschriften um es mal ganz deutlich zu sagen, einfach nur unwissenschaftlicher Blödsinn sind, als Archäologe bekomme ich bei einigen Punkten einfach nur das "kotzen", so ein pseudowissenschaftlicher Mist wird dort postuliert.

Die ganze Art und Weiße der Argumentation von Hr. Mirsan dient einzig und alleine nationalistisch-türkischer Interessen.
Da ich vermute das du (AvniSinanoglu) mglw. türkischer Abstammung sein könntest, lass dich nicht von solchen Blendern von der Geschichte der Türken aufklären, es gibt eine Menge guter Bücher zu dem Thema Geschichte der Türken.
Alles was davor auf dem Boden der heutigen Türkei geschehen ist, hat mit den Türken nun mal nichts mehr zu tun.
Aber die Türkei bietet einige der wichtigsten und einzigartigsten Fundorte wie z.B. Göbelki Tepe, "Troja", Hattuscha usw.

LG
DerGeist

 

Wer das liest, muss am Verstand des Herrn Kazim Mirzan zweifeln. Ich habe ja schon viel Unsinn in einschlägigen nationalistischen Türken-Ergüssen gelesen, doch das hier ist ein weiterer Höhepunkt.

Nicht nur, dass die Türken bereits vor 16 000 Jahren die Schrift erfanden, sie haben auch den Pyramidenbau erfunden und natürlich sind die Etrusker türkisch und in Skandinavien finden sich steinzeitliche türkische Inschriften.

Helau und Alaaf! :joker:

 

Die unterschiedlichen Anteile des genetischen Erbes der drei europäischen Vorfahren-Populationen in der heutigen europäischen Bevölkerung ergeben sich aus Haak et al, 2015, Figure 3.

Massive migration from the steppe was a source for Indo-European languages in Europe

Massive migration from the steppe was a source for Indo-European languages in Europe