Es geht hier nicht darum, was in anderen Regionen oder Religionen auch stattfand, sondern inwiefern das Christentum mit seinen Einfluss dazu beigetragen hat
Eigentlich nicht. Eigentlich geht es in diesem Faden darum, wie weit der Einfluss der Kirche in das Alltagsleben der Menschen reichte.
Diese Rechte wurden während der napoleonischen Herrschaft auch in den besetzten Ländern Europas wirksam, von wo sie die Restauration der alten Ordnung nicht wieder ganz tilgen konnte. (Das wird von @Shinigami zwar in Abrede gestellt, ist aber trotzdem richtig).
Von Shinigami bestritten wurde deine Behauptung, die Aufklärung sei mit Napoléon "über Europa geschwappt".
Das ist und bleibt inhaltlich falsch, die Aufklärung begann 100 Jahre vor Napoléon in Europa Fuß zu fassen.
Und eben dieser von dir blind verehrte Napoléon hat erstmal den Großteil der deklarierten Menschenrechte wieder kassiert, in dem er Frauen faktisch davon ausnahm und zu mehr oder weniger unmündigen Personen degradierte und damit, dass er die Sklaverei wieder zuließ.
Auch sonst pfiff er gerne mal auf die Menschenrechte und andere Grundrechte, wenn ihm das gerade passte. Ich erinnere an den Fall des Herzogs von Enghien.
Hat es irgendwas mit Menschenrechten zu tun, wenn eine Regierung Personen rein auf Verdacht, zumal noch im Ausland de facto kidnappt und anschließend ohne ordentliches Gerichtsverfahren erschießen lässt?
Wenn dass das Resultat und die Segnungen der Aufklärung sind, liber Dion, dann taugt die Aufklärung und dieser Apostel derselben nicht viel.
Ich halte das ja eher für Mafiamethoden.
War es besonders aufgeklärt in den de facto von Frankreich abhängigen Staaten Europas Soldaten Presse zu lassen, damit der große Kaiser der Franzosen nen Bisschen Kanonenfutter hat, dass in Russland verheizt werden kann?
War es besonders aufgeklärt von der traditionellen Kriegsführund des "ancien régime" dazu überzugehen, Massenheere hemmungslos Plündern und der Zivilbevölkerung gegenüber Gewalt anwenden zu lassen?
Ich wundere mich ehrlich gesagt über deine unkritische Einstellung, was den guten Herren und das damalige Frankreich betrifft, im Besonderen, wenn man es damit verglicht, wie das mit deiner Beurteilung etwa der deutschen Kriegsverbrechen in Belgien 1914 kontrastiert.
Teile der belgischen Bevölkerung als angebliche Partisanen zu erschießen ist ein schwerwiegendes Verbrechen (So weit einverstanden von meiner Seite) das gleiche aber in Teilen mit aufmüpfigen Spaniern tun zu lassen (Napoléon) ist aber in Ordnung und ein aufklärerisches Verdienst?
Finde ich reichlich inkonsequent.
Und das ist nicht das einzige Beispiel, dass sich bieten würde.
doch der Vatikan hat die UNO- und EU-Menschenrechtserklärungen nicht unterzeichnet. Als einer der wenigen Staaten!
Ein Staat auf dessen Gebiet und unter dessen Jurisdiktion wie viele Menschen leben? 500?
Ja, die Nichtunterzeichnung der Menschenrechtserklärung dort wird sicherlich die ungeheuerlichsten Auswirkungen auf die Menschheit haben.
Mal davon abgesehen, dass der praktische Wert eines Stück Papiers auch immer erstmal zu beweisen ist.
Die Europäische Menschenrechtskonvention unterschrieben haben unter anderen Armenien und Azrbaijan, was die blutige Auseinandersetzung um Bergkarabach nicht verhindert hat, die Türkei, was Menschenrechtsverletzungen im Inland genau so wenig verhindert hat, wie etwa im Rahmen der nicht legalen militärischen Einmischung in Syrien, oder auch Großbritannien, das vor gerade einmal 20 Jahren so gar kein Problem damit hatte, dann einen völkerrechtlich nicht gedeckten Krieg gegen den Irak mit vom Zaun zu brechen, um nur einige Beispiele zu nennen.
Offen gesagt, angesichts der offenen Missachtung dieser Rechte, durch verschiedene Signatarstaaten hält sich meine Empörung über die Nichtunterzeichnung in Grenzen.
Natürlich ist das kein Ruhmesblatt. Andererseits ist mir persönlich ein Akteur lieber, der offen Bedenken dagegen formuliert und dem nicht beitritt, sich dafür aber weitgehend der eigenen Bevölkerung gegenüber so weit man es beurteilen kann, immerhin so korrekt verhält, dass keine eklatanten Menschenrechtsverstöße von staatlicher Seite festzustellen sind, als Akteure, die diese Rechte hoch und feierlich beschwören um dann nach genau den Menschen, deren heilige und unveräußerliche Rechte sie eben noch verkündet haben Bomben zu werfen, frei nach dem Motto "was interessiert mich mein Geschwätz von Gestern?"
