Maria Leszczyns
Mitglied
Salut ihr Lieben!
Schon seit langem befasse ich mich mit dem Leben der Kaiserin Maria Theresia, ihrer Familie und anderen berühmten Perönlichkeiten des Römisch-Deutschen Reiches deutsche Nation des 18. Jahrhunderts.
Besonders interessiere ich mich für die Töchter der Kaiserin, insbesondere für Johanna Gabriele Josepha Antonia (1750-1762), Maria josepha Gabriele Johanna Antonia Anna Theresia (1751-1767) und Maria Antonia Josepha Johanna Anna (1755-1793).
Beim Anschauen mehrer Bilder sind mir einige Dinge aufgefallen, die von den meisten Autoren außer Acht gelassenw erden un doch von nicht geringer Bedeutung sind, meiner unmaßgeblichen Meinung nach.
Aber urteilt selbst!
Wer schon einmal im Riesensaal der Hofburg zu Innbruk gewesen ist, weiß das es dort den Riesesaal (in anderen Quellen auch Familiensaal gen.) gibt, mit den großen Staatsgemälden des Kaiserpaares und ihrer Kinder. Die Erzherzoge tragen Galauniform und die mädchen Robe de Cour mit den seitlich weit ausladenen Pnier á coudes, der Courschleppe und den vollversteiften im Rücken geschlossenen Leibchen.
Beim genauen Hinsehen fiel mir überascht auf wie unglaublich ähnlich sich die Kleider von Johanna Gabriele und Maria Josepha sehen, obwohl beide Mädchen auf den Bilder unterschiedlich alt sind; Johanna war 12, Maria Josepha 16 Jahre alt. Erstere trug dieses Kleid an ihrem 12. Geburtstag zur großen Gala
(s. hier: Image:Johanna Gabriele of Habsburg Lorraine1.jpg - Wikimedia Commons)
und Zweitere an Tage ihrer Verlobung mit Ferdinand VI. (I.) von Neapel und beider Sizilien(s. hier: http://tibs.at/burgen/burgen_schlosser_tirol/bilder/hofburg_riesensaal_maria_josepha.jpg).
Eine Weile dachte ich nun , dass ich mich geirrt haben könnte, doch als ich mir ein Bild von Maria Antonia, dass wie die beiden anderen auch von Martin van Meytens gemalt wurde ansah, bemerkte ich das sie ebenfalls in dem selben Kleid abgebildet war; auch sie war 12 jahre alt als das Bild gemalt wurde, es hängt heute in Schloss Schönbrunn; siehe hier
Auch wurden die Schmuckstücke der verstorbene Schwestern witer gegeben; auf dem Meytensgemälde trägt Antonia die selbe Medici (Halsband) nebst Kleid wie Josepha bei Meytens, dem Kupferstich von Edlen von Trattner und dem Gemälde von Phillip Mengs, dass im El Escorial sich befindet.
Alle drei Mädchen tragen das selbe kleid, obwohl zwei von ihnen erst 12 Jahre zählen und die mittlere bereits 16 Jahre. Alle, die sih mit solchen Kleider mal auseinadergesetzt haben wissen, dass man solche nicht mehr verändern konnte, sprich sie weder größer nich kleiner machen konnte. Sie waren so körperbetonened genäht, dass sie perfekt sitzen musste damit sie ihre volle Wirkung entfalten konnten.
Diese Beobachtung und auch das Studium zeitgenösische und moderner Quellen, und auch nachfragen beim Haus-Hof- und Staatsarchiv zu Wien und beim Pater Guardian Herr Gottfried Undesser, Ordensbruder des Kapuzienerordens
Heilige Maria von den Engeln,Priester, Provinzsekretär, Provinzökonom,
Provinzarchivar, Kustos der Kaisergruft bei den P.P. Kapuzienern m Neuen Markt in Wien
haben meine Vermutung bestätigt. Seine Ehrwürden sagte mir, dass die beiden Sakophage in der Theresien-Gruft fast gleich groß wären, was nur heißen kann das beiden Trotz des verschieden hohen Alters gleich groß gewesen sein müssen, was an sich schon erstaunlich ist da eine 16. Jährige größer sein müsste als eine 12. Jährige.
Bestätigt wurde dies vom Haus-Hof- und Staatsarchiv, die so freundlich gewesen sind mir die maße der drei Mädchen zu kommen zu lassen.
Daher lautet meine vermutung, dass durch die ständige seelische Belastung wegen der politischen Zwangs-Hochzeit mit dem geistig verwirrten und völlig debilen Ferdinanad VI. von Neapel war Josepha in ihrer körperlichen Entwicklung etwas zurück geblieben, so das sie kleiner und zarter wirkte als ihre Schwestern. In einer sehr unzuverlässigen Quelle wird angegeben, das nach Josephas Tod ihre Aussteuer und ihre kleider an Maria Carolina überging die nach ihr Königin von Neapel wurde; aber das kann nicht stimmen, da nach einheilichen Zeugenaussagen sie Maria Theresia wie sie zu dieser Zeit aussah sehr ähnlich gesehen haben soll. Also muss sie viel größer und um einiges breiter gewesen sein als Josepha was manigfache Gemälde bestätigen. (s. hier: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a1/Maria_Karolina_of_Austria_Queen.jpg
Maria Carolina am Tage ihre Verlobung Mit Ferdinan VI. von Neapel-Sizilien)
Nun möchte ich wissen was ihr darüber denkt; das Maria Theresia gerne alles weiter vewendete und nicht wegwarf weiß hier sicher jeder, aber gibt es noch mehr Beispiele solcher oder ähnlicher Art im Kaiserhaus oder anderen Herrscherhäusern?
Weiß hier Jemand vielleicht ein paar Dinge über die Erziehung der Erzherzöge (Innen), die mir noch unbekannt sind?
Über eine rege Diskusion und viele post würde ich mich sehr freuen!!
Liebe Grüße,
Maria
Schon seit langem befasse ich mich mit dem Leben der Kaiserin Maria Theresia, ihrer Familie und anderen berühmten Perönlichkeiten des Römisch-Deutschen Reiches deutsche Nation des 18. Jahrhunderts.
Besonders interessiere ich mich für die Töchter der Kaiserin, insbesondere für Johanna Gabriele Josepha Antonia (1750-1762), Maria josepha Gabriele Johanna Antonia Anna Theresia (1751-1767) und Maria Antonia Josepha Johanna Anna (1755-1793).
Beim Anschauen mehrer Bilder sind mir einige Dinge aufgefallen, die von den meisten Autoren außer Acht gelassenw erden un doch von nicht geringer Bedeutung sind, meiner unmaßgeblichen Meinung nach.
Aber urteilt selbst!
Wer schon einmal im Riesensaal der Hofburg zu Innbruk gewesen ist, weiß das es dort den Riesesaal (in anderen Quellen auch Familiensaal gen.) gibt, mit den großen Staatsgemälden des Kaiserpaares und ihrer Kinder. Die Erzherzoge tragen Galauniform und die mädchen Robe de Cour mit den seitlich weit ausladenen Pnier á coudes, der Courschleppe und den vollversteiften im Rücken geschlossenen Leibchen.
Beim genauen Hinsehen fiel mir überascht auf wie unglaublich ähnlich sich die Kleider von Johanna Gabriele und Maria Josepha sehen, obwohl beide Mädchen auf den Bilder unterschiedlich alt sind; Johanna war 12, Maria Josepha 16 Jahre alt. Erstere trug dieses Kleid an ihrem 12. Geburtstag zur großen Gala
(s. hier: Image:Johanna Gabriele of Habsburg Lorraine1.jpg - Wikimedia Commons)
und Zweitere an Tage ihrer Verlobung mit Ferdinand VI. (I.) von Neapel und beider Sizilien(s. hier: http://tibs.at/burgen/burgen_schlosser_tirol/bilder/hofburg_riesensaal_maria_josepha.jpg).
Eine Weile dachte ich nun , dass ich mich geirrt haben könnte, doch als ich mir ein Bild von Maria Antonia, dass wie die beiden anderen auch von Martin van Meytens gemalt wurde ansah, bemerkte ich das sie ebenfalls in dem selben Kleid abgebildet war; auch sie war 12 jahre alt als das Bild gemalt wurde, es hängt heute in Schloss Schönbrunn; siehe hier
Auch wurden die Schmuckstücke der verstorbene Schwestern witer gegeben; auf dem Meytensgemälde trägt Antonia die selbe Medici (Halsband) nebst Kleid wie Josepha bei Meytens, dem Kupferstich von Edlen von Trattner und dem Gemälde von Phillip Mengs, dass im El Escorial sich befindet.
Alle drei Mädchen tragen das selbe kleid, obwohl zwei von ihnen erst 12 Jahre zählen und die mittlere bereits 16 Jahre. Alle, die sih mit solchen Kleider mal auseinadergesetzt haben wissen, dass man solche nicht mehr verändern konnte, sprich sie weder größer nich kleiner machen konnte. Sie waren so körperbetonened genäht, dass sie perfekt sitzen musste damit sie ihre volle Wirkung entfalten konnten.
Diese Beobachtung und auch das Studium zeitgenösische und moderner Quellen, und auch nachfragen beim Haus-Hof- und Staatsarchiv zu Wien und beim Pater Guardian Herr Gottfried Undesser, Ordensbruder des Kapuzienerordens
Heilige Maria von den Engeln,Priester, Provinzsekretär, Provinzökonom,
Provinzarchivar, Kustos der Kaisergruft bei den P.P. Kapuzienern m Neuen Markt in Wien
haben meine Vermutung bestätigt. Seine Ehrwürden sagte mir, dass die beiden Sakophage in der Theresien-Gruft fast gleich groß wären, was nur heißen kann das beiden Trotz des verschieden hohen Alters gleich groß gewesen sein müssen, was an sich schon erstaunlich ist da eine 16. Jährige größer sein müsste als eine 12. Jährige.
Bestätigt wurde dies vom Haus-Hof- und Staatsarchiv, die so freundlich gewesen sind mir die maße der drei Mädchen zu kommen zu lassen.
Daher lautet meine vermutung, dass durch die ständige seelische Belastung wegen der politischen Zwangs-Hochzeit mit dem geistig verwirrten und völlig debilen Ferdinanad VI. von Neapel war Josepha in ihrer körperlichen Entwicklung etwas zurück geblieben, so das sie kleiner und zarter wirkte als ihre Schwestern. In einer sehr unzuverlässigen Quelle wird angegeben, das nach Josephas Tod ihre Aussteuer und ihre kleider an Maria Carolina überging die nach ihr Königin von Neapel wurde; aber das kann nicht stimmen, da nach einheilichen Zeugenaussagen sie Maria Theresia wie sie zu dieser Zeit aussah sehr ähnlich gesehen haben soll. Also muss sie viel größer und um einiges breiter gewesen sein als Josepha was manigfache Gemälde bestätigen. (s. hier: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a1/Maria_Karolina_of_Austria_Queen.jpg
Maria Carolina am Tage ihre Verlobung Mit Ferdinan VI. von Neapel-Sizilien)
Nun möchte ich wissen was ihr darüber denkt; das Maria Theresia gerne alles weiter vewendete und nicht wegwarf weiß hier sicher jeder, aber gibt es noch mehr Beispiele solcher oder ähnlicher Art im Kaiserhaus oder anderen Herrscherhäusern?
Weiß hier Jemand vielleicht ein paar Dinge über die Erziehung der Erzherzöge (Innen), die mir noch unbekannt sind?
Über eine rege Diskusion und viele post würde ich mich sehr freuen!!
Liebe Grüße,
Maria
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