Erzählt davon nicht H.'s Sekretärin in der Doku 'Hitler's Sekretärin' ?
Traudl Junge? Kann sein, habe ich jetzt nicht auf dem Schirm. Goebbels schreibt jedenfalls darüber.
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Erzählt davon nicht H.'s Sekretärin in der Doku 'Hitler's Sekretärin' ?
Köbis17 schrieb:Die Bevölkerung hat Hitler quasi an die Macht gehoben, wie um Himmelswillen sollte diese Bevölkerung nicht wissen, was der Mann so vorhat!
[...]
Glaubst du die Bevölkerung von 1933 wusste was 1942 geschehen würde?
Also nicht mit der heutigen Brille anschauen sondern mit der damaligen.
Das will ich auch nicht bestreiten. Nur das die Situation damals eine komplett andere war, es Herrschte ein Kult um diesen Mann oO eine große Welle der Euphorie dem Volk geht es gut und naja die kleinen schwarzen Flecken denkt man sich gerne weg
Hier darst du nicht vergessen, dass es ein totalitärer Staat war. Die Menschen hatten auch grosse Angst.
Inge Deutschkorn beschrieb das in ihrem Buch: Ich trug den gelben Stern, sehr gut. Sie hat immer wieder mitansehen müssen, wie Juden aus Berlin deportiert wurden und das viele hinter den Vorhängen dies auch beobachtet haben. Auch sie erzählt in ihrem Buch, das sie zwar von Auschwitz gehört hätten, aber das Ausmass und den Massenmord nicht erahnen konnte. Sie wussten aber dass sie, wenn sie in den Osten gebracht wurden, nie mehr zurückkommen würden.
Hier darst du nicht vergessen, dass es ein totalitärer Staat war. Die Menschen hatten auch grosse Angst.
Inge Deutschkorn beschrieb das in ihrem Buch: Ich trug den gelben Stern, sehr gut. Sie hat immer wieder mitansehen müssen, wie Juden aus Berlin deportiert wurden und das viele hinter den Vorhängen dies auch beobachtet haben. Auch sie erzählt in ihrem Buch, das sie zwar von Auschwitz gehört hätten, aber das Ausmass und den Massenmord nicht erahnen konnte. Sie wussten aber dass sie, wenn sie in den Osten gebracht wurden, nie mehr zurückkommen würden.
Köbis17 schrieb:Eine FRage an die Hitlerexperten im GF, gab es jemals einen Punkt, wo die NSDAP durch legale Mittel gestoppt hätte werden können, vor allem mit Blick auf das, was die Partei der Deutschen so vor hatte, vor allem mit dem Buch, Mein Kampf?
Glaubst du die Bevölkerung von 1933 wusste was 1942 geschehen würde?
Also nicht mit der heutigen Brille anschauen sondern mit der damaligen.
...., wie die Nazis mit ihren gegnern umgingen, und daß Mord ein legitimes Mittel ihrer Politik war.
Wenn Hindenburg dem Drängen der interessierten Kreise noch länger widerstanden hätte, hätte sich der "Spuk" von selbst wieder erledigt, denn bei den Reichstagswahlen in November 1932 waren die Verluste der NSDAP schon erheblich. Die NSDAP hatte ihren Zenit in der Gunst der Bevölkerung überschritten gehabt. Und die Talsohle der Weltwirtschaftskrise war auch bereits durchschritten.
Ja ich weiß, aber zuerst war doch die Euphorie und DANN die Angst.
War es dann aber NUR die Angst oder waren die Menschen immernoch so von Hitler überzeugt?
Wenn Hindenburg dem Drängen der interessierten Kreise noch länger widerstanden hätte, hätte sich der "Spuk" von selbst wieder erledigt, denn bei den Reichstagswahlen in November 1932 waren die Verluste der NSDAP schon erheblich. Die NSDAP hatte ihren Zenit in der Gunst der Bevölkerung überschritten gehabt. Und die Talsohle der Weltwirtschaftskrise war auch bereits durchschritten.
Man muß aber bedenken, daß nach der gewalttätigen Zeit der Weimarer Republik und vor allem nach den ersten Verhaftungswellen im Jahre 1933, ich denke da vor allem an die provisorischen Folterkeller der SA, kaum jemand im zweifel war, wie die Nazis mit ihren gegnern umgingen, und daß Mord ein legitimes Mittel ihrer Politik war.
a) Wie hätte Hindenburg länger widerstehen können? Die NSDAP war de facto die durch das Volk gewählte Partei, die Partei mit den meisten Stimmen. Er musste sie zur Regierungsbildung beauftragen, zumal seine eigene Partei der willfährige Koalitionspartner war.
b) Als "erheblich" sehe ich die Verluste nicht. Mit über 32 % die noch immer stärkste Partei im Reichstag.
Aber das haben wir hier im Forum schon an passenderer Stelle diskutiert, hier soll es um H. und den Holocaust gehen.
Hallöchen,
Einige NS-Forscher sind der Ansicht, dass Hitler ein "schwacher Diktator" war, der seine Untergebenen hat machen lassen; der nicht eingriff, wenn die Dinge halbwegs so liefen, wie er es sich vorstellte.
Dazu empfehle ich doch einmal Jan Kershaw zu lesen und zwar:
Der NS-Staat. Seite 112 - 147
Dass Hitler vom Holocaust wusste und ihn billigte, ist ziemlich sicher. Dass er ihn befahl ist strittig.
Hast du die Beiträge hier gelesen? Es gibt keine Quelle die einen Hitlerbefehl zum Holocaust aufzeigt. Eine solchen Befehl hat es demzufolge nie gegeben. Denn der Historiker arbeitet mit Quellen und wenn solche nicht vorhanden sind, dann gibt es das eben nicht. Es gibt wie schon gesagt, abschriften und Hinweise dafür. Mehr kann man da nicht sagen.
Hitlers Ziel, die Juden aus seinem Machtbereich zu entfernen, wurde der Holocaust gerecht. Ebenso hätten es die ursprünglich geplanten Zwangsumsiedlungen nach Ostafrika (Madagaskarplan) getan.
Was meinst du mit dieser Aussage genau, irgendwie verstehe ich nicht was du damit sagen willst.
Pitti schrieb:Hitlers Ziel, die Juden aus seinem Machtbereich zu entfernen, wurde der Holocaust gerecht. Ebenso hätten es die ursprünglich geplanten Zwangsumsiedlungen nach Ostafrika (Madagaskarplan) getan.
Hitlers Ziel, die Juden aus seinem Machtbereich zu entfernen, wurde der Holocaust gerecht. Ebenso hätten es die ursprünglich geplanten Zwangsumsiedlungen nach Ostafrika (Madagaskarplan) getan.
Man weiß nicht, ob Hitler den Massenmord an den Juden befahl, weil eben keine Primärquellen dazu existieren. Man weiß, dass Himmler den KZ-Kommandanten Höß zu sich rief und ihm sagte, der "Führer" hätte beschlossen, die Juden zu vernichten. Das reicht jedoch nicht als Nachweis für einen Hitlerbefehl aus.Es gibt keine Quelle die einen Hitlerbefehl zum Holocaust aufzeigt.
Sag nicht sowas. :winke:Eine solchen Befehl hat es demzufolge nie gegeben. Denn der Historiker arbeitet mit Quellen und wenn solche nicht vorhanden sind, dann gibt es das eben nicht.
Das NS-Regime plante zuerst die Juden zu vertreiben, nicht sie zu töten. Irgendwann im Jahre 1941 fiel dann die Entscheidung zum Völkermord. Die Nazis hatten sich durch ihre fanatisch-antisemitische Judenpolitik, die Kriegsereignisse etc. in eine Lage hineinmanövriert, in der sie den Massenmord als einzigen Ausweg sahen. Der letzte Funken Menschlichkeit war erloschen und das NS-System eskalierte immer mehr.Was meinst du mit dieser Aussage genau, irgendwie verstehe ich nicht was du damit sagen willst.
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