Ötzis Tod

Im Thread "Geschichte des Tornisters" schon erwähnt ,dass Ötzi einen Rucksack bei sich hatte .

Aber nur die Rückenlehne ist davon übrig geblieben was dafür sprechen könnte , dass der Mörder den Lederbeutel samt Inhalt mit genommen hat .

Wer schonmal gedient hat kann es nachvollziehen wozu so eine Rückenlehne dienen soll ;wer schon mal einen Rücksack , vollgepackt hat mit schweren Gegenständen (ich meine so schwer ,dass die Riemen auf die Schultern drücken) und nach einigen Metern sich davon entledigen möchte.Wäre in dieser Situation froh wenn ein Gestell das Gewicht gleichmässig verteilt.

Einen weiteren Riemen kann man ebenso am Gestell befestigen der um die Stirn getragen wird somit kann weiterer Druck auch von den Armen genommen werden-

Es wurden Haarbüschel am Gestell gefunden also hat der Verfolger Oetzis versucht den Rucksack zu benutzen aber fand es wohl umständlich .

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Mfelix schrieb:

Im Thread "Geschichte des Tornisters" schon erwähnt ,dass Ötzi einen Rucksack bei sich hatte .

Aber nur die Rückenlehne ist davon übrig geblieben was dafür sprechen könnte , dass der Mörder den Lederbeutel samt Inhalt mit genommen hat . . ..

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Moin
Muss nicht zwingend ein Rucksack gewesen sein (gab es sowas damals schon?).
Die Rückenlehne könnte auch zu einem Tragegestell gehört haben.
LG
Andreas

Die Kraxe ist doch, gerade in den Bergen und im Bergwald, bei geringem Eigengewicht und schmaler Bauform, ideal für wechselnde Lasten, ohne dass man schwitzt oder dass es an der Kleidung scheuert. Und leicht zu reparieren, mit Rindenstreifen lassen sich stabile Verbindungen zwischen Ästen herstellen.

Soweit ich gelesen habe wurden Behältnisse aus Rinde für feuchtempfindliche Stoffe ,eine Gürteltasche für Werkzeug gefunden;da käme es naheliegend das auch für größere Dingen nachgedacht wurde.
Einen Rucksack zu haben ist für eine Berg Überquerung von Vorteil um freihändig zu klettern .

Mfelix schrieb:

Soweit ich gelesen habe wurden Behältnisse aus Rinde für feuchtempfindliche Stoffe ,eine Gürteltasche für Werkzeug gefunden;da käme es naheliegend das auch für größere Dingen nachgedacht wurde.
Einen Rucksack zu haben ist für eine Berg Überquerung von Vorteil um freihändig zu klettern .

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Ja, aber die Frage ist doch, ob es sowas zu der Zeit schon gab!
Thermosocken sind den Bergen auch ganz sinnvoll, doch die wird Ötzi wohl nicht getragen haben.

Hatte er nicht Stroh oder Gräser, das mit Netzen aus geflochtenen Pflanzenfasern die Zehen warm, gut durchblutet, trocken und luftig hielt? Die ganze Ausrüstung war leicht, zweckmäßig, ergonomisch, wasserabweisend und konnte mit einfachen Mitteln unterwegs auch in den Bergen repariert werden.

Sein Nachbar auf Juval (die Siedlungsreste auf dem Burghügel, vom Neolithikum bis zur Eisenzeit, fallen heute noch ins Auge), Reinhold Messner, hat weniger Zehen als Ötzi.

Xander schrieb:

Ja, aber die Frage ist doch, ob es sowas zu der Zeit schon gab!

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Du meinst die Rückenlehne hat nicht als Rucksack gedient?
Wie ich vermute hat der Dieb ,den Beutel ohne die Kraxe mit genommen und hat dafür eine ,der Schulterschlaufen zum tragen genommen.


obiges Schema soll einen Gürtel von Ötzi zeigen .
Wieso es kein durchgangiges Material ist ,mit nur einem Knotenpunkt macht mich doch stützig .Deshalb sieht es eher aus wie ein Tragegurt der Kraxe und wenn es kein Tragegurt sein soll dann bitte wie hat ötzi die Kraxe genutzt?

Source:bushcraftuk.com

Mfelix schrieb:

Du meinst die Rückenlehne hat nicht als Rucksack gedient?
Wie ich vermute hat der Dieb ,den Beutel ohne die Kraxe mit genommen und hat dafür eine ,der Schulterschlaufen zum tragen genommen.

...
obiges Schema soll einen Gürtel von Ötzi zeigen .
Wieso es kein durchgangiges Material ist ,mit nur einem Knotenpunkt macht mich doch stützig .Deshalb sieht es eher aus wie ein Tragegurt der Kraxe und wenn es kein Tragegurt sein soll dann bitte wie hat ötzi die Kraxe genutzt?

Source:bushcraftuk.com

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Moin
Nach meinem Verständnis ist eine Kraxe ein Tragegestell und kein Rucksack!
Ob die Halterung in deinem Bild nun für eine Kraxe oder einen Rucksack war, ist ja hier die Frage!?

Mfelix schrieb:

Du meinst die Rückenlehne hat nicht als Rucksack gedient?
Wie ich vermute hat der Dieb ,den Beutel ohne die Kraxe mit genommen und hat dafür eine ,der Schulterschlaufen zum tragen genommen.

Anhang anzeigen 24690
obiges Schema soll einen Gürtel von Ötzi zeigen .
Wieso es kein durchgangiges Material ist ,mit nur einem Knotenpunkt macht mich doch stützig .Deshalb sieht es eher aus wie ein Tragegurt der Kraxe und wenn es kein Tragegurt sein soll dann bitte wie hat ötzi die Kraxe genutzt?

Source:bushcraftuk.com

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Zitat Museumsseite: "Ein ca. 4-5 cm breiter Streifen aus Kalbsleder diente als Gürtel. Ursprünglich war der Gürtel wohl zwei Meter lang und wurde zwei Mal um die Hüfte gelegt oder es handelte sich um zwei getrennte Gürtel, von denen einer dazu diente, den Lendenschurz zu halten und der andere, um den Mantel zu schließen. An einer Stelle des Gürtels ist ein weiterer Lederstreifen aufgenäht, wodurch sich ein Täschchen bildet. Dieses Gürteltäschchen enthielt Zunderschwamm, einen Klingenkratzer, einen Bohrer, eine Knochenahle und ein Lamellenstück aus Silex."Ötzis Ausrüstung - Südtiroler Archäologiemuseums

Gerade das Täschchen spricht meiner Ansicht nach für einen Gürtel.

Zur Rückentrage schreiben sie:
"Die Rückentrage aus Holz verfügte vielleicht über einen Fellsack oder ein Netz, in dem Habseligkeiten transportiert werden konnten.
Ein gebogener ca. 2 m langer Haselstock und zwei schmale Holzbrettchen (38-40 cm lang) sind leider das einzige, was von Ötzis Rückentrage übrig geblieben ist. Die Holzbrettchen und der Haselstock waren vermutlich mit Schnüren verbunden und an diesem Gerüst war wahrscheinlich ein Fellsack oder ein Netz befestigt.Rückentragen aus Holz haben im Alpenraum eine lange Tradition. Mit ihnen wurde beispielsweise Brennholz transportiert."

Auch wenn die Kraxe noch kein Rucksack ist, ist sie ein Vorläufer davon, bzw. wie Wiki sagt die Urform - die sich in verschiedene Richtungen weiterentwickeln kann, bis zur modernen Babytrage.

Mit dem Wort Kraxe kommt mir der Begriff "krackseln" im Zusammenhang mit Wanderungen in Erinnerung; oft wird doch gesagt ...."bin dem Berg hoch gekrachselt" oder ist dass eine andere Form von "kriechen"?

"gracksln" kann man nur aufwärts. Generell: "sich (nicht unbedingt professionell) nach oben bewegen oder zumindest in größeren Höhen/in den Bergen bewegen (dortselbigst: "herumgracksln")". Wortherkunft: keine Ahnung, aber "kriechen" (= sich zumindest gebückt oder auf allen 4en vorwärtsbewegen bzw. soziales Verhalten, zu dem diese Körperhaltung passt) ist was anderes. Eine gemeinsame Wortherkunft wäre zumindest "schräg".