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Wer geht davon aus?Warum geht eigentlich jeder davon aus, dass die Illyrer überhaupt eine gemeinsame Sprache gesproc ahen haben.
1. über die Sprache(n) der Illyrer weiß man nahezu nichts...Warum geht eigentlich jeder davon aus, dass die Illyrer überhaupt eine gemeinsame Sprache gesproc ahen haben.
Klar ist an einer vorslawischen Herkunft gibt es kein Zweifel, aber die Argumente für eine thrakische Herkunft.
Wenn ich @Zoki55 richtig verstehe, meint er, dass das Protoalbanische bereits vor den Slawen auf dem Balkan gesprochen wurde.4. "vorslawisch" ergibt kaum Sinn, denn die Gebiete der Protoalbaner wie das heutige Albanien waren kaum jemals slawisch dominiert
Frühe Erwähnungen der albanischen Sprache haben wir in lateinischen Quellen von 1284 und 1308. Kennst Du frühere Quellen?3. albanisch und Albaner werden schon im Frühmittelalter erwähnt (byz. Quellen)
Nein, kenne ich nicht - ich hätte statt frühmittelalterlich besser (und richtiger) byzantinische schreiben sollen ((wobei da ja unschwer bei Tante Google nachgeschaut werden kann)), was zeitlich... umfangreich ist.Frühe Erwähnungen der albanischen Sprache haben wir in lateinischen Quellen von 1284 und 1308. Kennst Du frühere Quellen?
Weiß irgendwer sicher, dass das zutrifft, also dass protoalbanisch schon vor den Gotenkriegen (Prokop erwähnt da Slawen im Balkanraum) gesprochen wurde? (ich gebe zu, dass das eine haarspalterische Frage ist)Wenn ich @Zoki55 richtig verstehe, meint er, dass das Protoalbanische bereits vor den Slawen auf dem Balkan gesprochen wurde.
... wo mitunter auch Sachen behauptet werden, die nicht belegt werden und auch nicht belegbar sind.Nein, kenne ich nicht - ich hätte statt frühmittelalterlich besser (und richtiger) byzantinische schreiben sollen ((wobei da ja unschwer bei Tante Google nachgeschaut werden kann))
Laut diesem Text wird die albanische Sprache zum ersten Mal im Jahre 1284 erwähnt in einem Dokument vom Archiv in Ragusa (Dubrovnik)
Weiß irgendwer sicher, dass das zutrifft, also dass protoalbanisch schon vor den Gotenkriegen (Prokop erwähnt da Slawen im Balkanraum) gesprochen wurde? (ich gebe zu, dass das eine haarspalterische Frage ist)
...und genau da liegt der Hase im Pfeffer: man weiß nicht, wo. Das öffnet ebenso wie die sehr spärlichen illyrischen Sprachtrümmer die Tür für Fantasien, die von Historie und Historiolinguistik wenig berührt sind.Also: Protoalbanisch wurde sicher schon "in vorslawischer Zeit" gesprochen.
Wo genau, weiß man nicht, jedenfalls irgendwann in der Nachbarschaft des Protorumänischen, nördlich der Jireček-Linie.
... und außerdem die Schwäbische/Fränkische Alb, nicht zu vergessen die alte Bezeichnung für Britannien: Albion – Wikipedia...oft wimmelt es ja von volksetymologischen Herleitungen - hier fällt auf, dass niemand bisher die ital. Albaner Berge samt Albani und die armenischen Albanoi (Antike bis Frühmittelalter) herbeigezogen hatte.
Völkernamen können zu Landschaftsnamen werden - und umgekehrt.Das könnte an den von dir genannten 900 Jahren liegen
...und genau da liegt der Hase im Pfeffer: man weiß nicht, wo. Das öffnet ebenso wie die sehr spärlichen illyrischen Sprachtrümmer die Tür für Fantasien, die von Historie und Historiolinguistik wenig berührt sind.
Die Philister waren schon seit 2500 Jahren aus der Geschichte verschwunden, bis man ihren Namen im 20. Jahrhundert wieder als Volksbezeichnung reaktiviert hat - für die jetzt so genannten Palästinenser (arab. Filasṭīn).
...oft wimmelt es ja von volksetymologischen Herleitungen - hier fällt auf, dass niemand bisher die ital. Albaner Berge samt Albani und die armenischen Albanoi (Antike bis Frühmittelalter) herbeigezogen hatte. Das könnte an den von dir genannten 900 Jahren liegen: da klafft eine riesige zeitliche Lücke, die sich nicht füllen lässt.
Völkernamen können zu Landschaftsnamen werden - und umgekehrt.
Die Philister waren schon seit 2500 Jahren aus der Geschichte verschwunden, bis man ihren Namen im 20. Jahrhundert wieder als Volksbezeichnung reaktiviert hat - für die jetzt so genannten Palästinenser (arab. Filasṭīn).
Klingklangliche Assoziationen führen nicht weiter. Die Silbe Alb oder die Silben Alba haben nicht zwingend etwas mit den Albanern zu tun, ganz gleich, wie die Alpen herzuleiten sind. Zumal der Name Albanien eine Fremdbezeichnung ist. Die kann sogar dieselbe sein und trotzdem auf verschiedene geradzu gegensätzliche Bevölkerungen übertragen werden. Nehmen wir die Briten: Ursprünglich bezeichnete man mit dem Begriff eine sprachl. keltische Bevölkerung, die womöglich durch Angelsachsen vertrieben wurde: Heute nennen wir die Nachfahren der Angelsachsen ganz natürlich Briten. Oder die Rum-Seldschuken. Die hießen nach einer italienischen Stadt, die mal Hauptstadt eines Reichs wahr, zu dem sie seit 476 nicht mehr gehörte und der Rest dieses Reiches hatte sein Hauptgebiet in Kleinasien. Die Seldschuken eroberten genau dieses Gebiet und wurden daraufhin Rum genannt. Zwar sind viele Türkeitürken (auch wenn viele Türken ud Griechen davon heute nichts wissen wollen) heute griechischstämmig, aber die Rum-Seldschuken des 11. Jhdts. hatten mit den Römern in etwa so viel gemein, wie du und ich mit den Sioux oder Apachen und dennoch trugen sie deren Namen.Im Jahre 150 wurden die Albanoi das erste Mal erwähnt. Stand das Wort Alb im altgriechischen für Berge, Höhe oder sonstiges?
[...]
Alb(e) wiederum ist dasselbe Wort wie der Name der Alpen: Dieser vorrömische Begriff bezeichnete ursprünglich wohl einen ‚(hohen) Berg‘ und dann insbesondere die für die Landwirtschaft treibende Bevölkerung der Alpentäler wichtige ‚Hochweide‘. Dagegen sind die früher oft angenommenen Verknüpfungen mit dem indogermanischen Farbadjektiv *albʰos‚weiß‘ als falsch zu beurteilen.[1]
...da fehlt ja nur noch, dass zu allem Überfluß der "schlimme Albe" Alberich aus der Götterdämmerung herbeigezerrt wird … Fotoalben...... und außerdem die Schwäbische/Fränkische Alb, nicht zu vergessen die alte Bezeichnung für Britannien: Albion – Wikipedia
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