Es geht hier zwar um Ikonoklasmus und es ist nachvollziehbar, wenn man 500 Jahre nach der Reformation kräftig an Luthers Denkmal rüttelt (insbesondere wenn man einen katholischen Hintergrund hat), aber einige Beiträge gehen hier meinem Empfinden nach zu weit. Sie sind auch ungerecht gegenüber den vielen evangelischen Cristen, die unter Gefahr für Freiheit und Leben Widerstand geleistet haben.
Widerstand!? Evangelische Christinnen und Christen im Nationalsozialismus
Ich habe mir die Liste angesehen und per Stichproben nachgeschaut, was da tatsächliche geleistet wurde. Ergebnis: Sie waren Einzelkämpfer und meist Mitglieder der Bekennende Kirche, die zwar gegen die Nazis war, aber zu Judenverfolgung genauso geschwiegen hatte wie alle evangelischen Landeskirchen. Lediglich Dietrich Bonhoeffer war hier eine Ausnahme, der tatsächlich etwas gegen Judenverfolgung gesagt und getan hatte. Aber das habe ich bereits in meinem nichts Beitrag #842 vermerkt.
...egal wie oft ich da den kompletten Artikel durchlese, ich finde nirgendwo die Behauptung oder gar den Nachweis,
Es geht um diese Behauptung von mir:
Luthers Vorschläge lesen sich wie ein Programm für die Nazis.
Dann schauen wir, was hat Luther geschrieben, und was davon haben die Nazis auch gesagt bzw. umgesetzt:
– Luther schrieb, man solle Juden ihre Synagogen niederbrennen – Nazis haben das getan.
– Luther schrieb, man solle ihre Häuser zu zerstören und sie wie
Zigeuner in Ställen und Scheunen wohnen lassen – Nazis haben das getan.
– Luther schrieb, man solle ihnen ihre Gebetbücher und Talmudim wegnehmen – Nazis haben das getan.
– Luther schrieb, man solle ihren Rabbinern das Lehren bei Androhung der
Todesstrafe verbieten – Nazis haben das getan.
– Luther schrieb, man solle ihren Händlern das freie Geleit und Wegerecht entziehen – Nazis haben das getan.
– Luther schrieb, man solle ihnen das „Wuchern“ (Geldgeschäft) verbieten, all ihr Bargeld und ihren Schmuck einziehen und verwahren – Nazis haben das getan.
– Luther schrieb, man solle den jungen kräftigen Juden Werkzeuge für körperliche Arbeit geben und sie ihr Brot verdienen zu lassen – Nazis haben das getan.
Ich finde es schon erstaunlich, dass ich das alles hier explizit schreiben muss, schließlich ist das Allgemeinwissen.
Ich halte das für Bullshit (lasse mich aber gern eines Besseren belehren). Leider wurde hier versäumt, anzugeben, in welcher Schrift Luthers dieser Satz stehen soll.
Es steht in Luthers Schrift “Von den Juden und ihren Lügen“ – ich zitieren den ganzen Satz:
„Die Juden sind ein solch verzweifeltes, durchböstes, durchgiftetes Ding, dass sie 1400 Jahre unsere Plage, Pestilenz und alles Unglück gewesen sind und noch sind.“
Es ist leicht zu erkennen, dass Treitschke den Satz nur verkürzt und damit griffiger gemacht hat – Zitat:
"Die Juden sind unser Unglück".
Eine Schriftenreihe mit dem Titel "Lutherische Vierteljahresschrift" gibt es nicht, vermutlich hast Du Wallmanns Artikel gar nicht gelesen.
Sorry, ich habe den zitierten Abschnitt aus dem Englischen per deepl übersetzt und dabei den Titel der Zeitschrift mitübersetzt. Der Literaturhinweis muss also richtig heißen: Johannes Wallmann, ‘The Reception of Luther’s Writings on the Jews from the Reformation to the End of the 19th Century’,
Lutheran Quarterly Jahr: 1987, Band: 1, Heft: 1, Seiten: 72-97
Du verwechselst immer wieder "verbreitete Meinung" mit wissenschaftlichem Forschungsstand.
Ich will jetzt nicht alles heraussuchen, aber schon der Hinweis Wallmanns – er war Professor für Kirchengeschichte –, dass seit dem Zweiten Weltkrieg in der Literatur etwas
verständlicherweise zur vorherrschenden Meinung geworden sei, bestätigt doch meine Aussage, dass auch Forscher vom Zeitgeist nicht unabhängig sind. Und das hast du bestritten und Beispiele gebracht, die damit nichts zu tun haben.
Wenn die Giordano Bruno Stiftung behauptet, dass Treitschke es bloß von Luther abgeschrieben hat, muss es natürlich stimmen! In dem verlinkten Artikel wird mit keinem Wort darauf eingegangen, wo und wie Treitschke sich von Luther hat beeinflussen lassen.
Siehe bitte dazu meine diesbezügliche Antwort an Sepiola.
Auf die restlichen Punkte werde ich morgen eingehen.