Wo lagen "Ad pontes Tesseninos"

Ich? Nicht dass ich wüsste.

Zum fraglichen Areal lese im "Grabungsbericht" (wir meinen damit doch das Materialheft zur Bayerischen Archäologie Band 99) folgendes:

Drei Körpergräber wurden 1980 im Bereich der Kirche St. Georg entdeckt; sie können auf einen mittelalterlichen und neuzeitlichen Kirchhof hinweisen, hierzu fehlen aber weitere Unterlagen.​

 

siehe u.a. #142

 

Ja, genau. Im Grabungsbericht steht nichts über einen "mutmaßlichen Standort einer Villa", die Mutmaßung geht auf Heitmeier zurück und ist archäologisch durch nichts unterfüttert.

Hier gibt es aus meiner Sicht weiter nichts zu diskutieren.

 

Ob das wirklich Funktionsbezeichnungen des frühen Mittelalters sind, halte ich für zweifelhaft.

Den Bezeichnungen selber lassen sich keine Funktionen entnehmen, vielleicht abgesehen von den "Feldkirchen"-Namen, die zwingend auf eine Kirche schließen lassen. (Heitmeier unterstellt diesen Orten indes eine militärische Funktion!)
Manche Gedankengänge sind für mich methodisch nicht nachvollziehbar. Beobachtungen an einzelnen Orten werden verallgemeinert, bei Orten, an denen man vergleichbare Beobachtungen nicht machen kann, müssen Mutmaßungen die Beobachtungen ersetzen, und Orte, die die Verallgemeinerung widerlegen, werden gar nicht erst diskutiert:

 

Das Ganze ist ein Fußnotenzitat. Die komplette Fußnote 214 lautet:

"In Sindelsdorf zeichnet sich im Flurplan des 19. Jhs noch ein rechteckiges Areal ab, in dem die St. Georgskirche liegt und das der Reihengräberfriedhof berücksichtigt; hier könnte es sich um ein ehemaliges Villenareal handeln. Archäologische Funde fehlen bisher."​

Die Fußnote bezieht sich auf folgenden Satz:

"Die Namen Wallgau und Groß-/Kleinweil wie vermutlich auch Schlehdorf vermitteln spätantike Traditionen, die vielleicht noch gestützt werden durch Hinweise auf eine villa in Sindelsdorf."​

Die "spätantike Tradition" im Namen Schlehdorf kann ich nicht nachvollziehen. Der Schlehdorn ist meines bescheidenen botanischen Wissens ein einheimisches Gewächs; mir wäre nicht bekannt, dass es sich hier um eine von den Römern eingeführte Kulturpflanze handelt. Und das Wort Schlehe ist germanisch:

Natürlich sind die Aussagen mit könnte, vermutlich und vielleicht gespickt. Aber hier stützt offensichtlich die eine Vermutung die nächste Vermutung...

 

das war zwar von Dir mehr als kleines Amüsement zwischendurch gedacht, aber in der Tat

• während ich für einen Altweg zwischen einem Loisachübergang bei Langau (Kreuzgang), Penzberg/Sindelsdorf, einer Kreuzung mit der Via Raetia bei Eglfing/Uffing am Staffelsee, einem Ammerübergang bei Eschlbach / Wildsteig bis nach Steingaden und zu einer Kreuzung mit der Via Claudia bei Lechbruck aufgrund der Bodenstruktur und archäologische Funde eine relativ schlüssige Trassierung auf dieser Strecke anbieten könnte
• (eine weitere Trassenvariante deutet sich zwischen Epfach und dem "Guggenberg" bei Peißenberg sowie Oberhausen an)
  
• fehlte mir zwischen Lechbruck und Kempten jeder archäologische Hinweis.

Die bisher bekannten Teilstrecken römischer Straßen bei Marktoberdorf bzw. am Auerberg konnte man auch als mögliche Varianten der "Allgäu-Straße" zwischen Kempten (über Altenstadt/Schongau - Epfach) und Augsburg bezeichnen (Bauer, S. 101).

Nun bin ich im Bayerischen Denkmalschutzatlas auf ein kurzes Stück einer römische Straße gestoßen, an der südlichen Gemarkungsgrenze von Marktoberdorf zwischen Balteratsried und Sigratsbold über den Lobach:
BayernAtlas
Diese kurze Trassenstück liegt genau mittig zwischen Lechbruck (Via Claudia) und Leiterberg/Wilpoltsried bei Kempten, wo ebenfalls eine römische Straßenverbindung nachgewiesen ist. Und es wäre auf der gedachten "Ideallinie" unter Einbeziehung von Kempten / Bregenz.

Wenn man dann auch noch die "-gau" Namen als kleinteilige Bezeichnung von Sicherungseinheiten für Verkehrsachsen im Hinterkopf hat (Heitmeier, S. 579 ff) dann fällt auf, dass sich entlang einer "fiktiven Straßenverbindung" die "-gau" Namen reihen. Ich fange mal ab Kempten an mit
Betzigau - Unter-/Oberthingau und komme über Schongau - Peiting bis Unter-/Oberammergau
...
im Osten komme ich über den Einödhof Allgau (bei Sachsenkam/Reichersbeuern) nach Warngau,

 

da stimme ich Dir zu.

Das erste (nur kurzzeitig belegte) Vorgängerkloster "Scharnitz" lag zwar in Klais direkt über der Römerstraße,
BayernAtlas
und insofern könnte man dort eine Verbindung vermuten, die dann auf Schlehdorf übergegangen sein soll (btw.: auch für die Überlassung von Sindelsdorfer Höfen an das Kloster Scharnitz/Schlehdorf wurde die Zustimmung der bayer. Herzöge als nötig erachtet, was für ein Hofgut in Sindelsdorf spricht)
aber Schlehdorf (763 als Slehdorf) ist ein absolut germanischer Name in der Tradition der -dorf Ortschaften des 6./7. Jh.. Wenn -Dorf einen umfriedeten Platz bezeichnet, dann könnte diese Umfriedung sogar (spekulativ) aus Schlehengestrüpp bestanden haben.
Allerdings war der erste Klosterstandort nicht auf dem Hügel, den jetzt das Kloster einnimmt, sondern etwas südlich an der rechtwinkeligen Straßenkreuzung neben der Loisacheinmündung (Altarm) und damit eher feucht und nass, Überschwemmungsgefährdet.
BayernAtlas
(♁Standort) Abgegangenes Kloster des Mittelalters und der frühen Neuzeit (Augustinerchorherrenstift Schlehdorf).
D-1-8333-0076
Der dornige Strauch benötigt einen vollsonnigen Standort viel Platz um gut zu gedeihen, ist also eher ein Gewächs, das sich in lichten Brachflächen, auf Pionierstandorten, wie zum Beispiel Trockenhängen und am Waldrand ausbreitet. Der Schlehdorn gehört zu den Wurzelkriechpionieren. Die weit streichenden Wurzeln treiben Schösslinge, so dass sich oftmals dichte Schlehenhecken bilden. Der Name "Schlehdorf" würde also eher auf den jetzigen Klosterhügel als auf den ersten Klosterstandort zutreffen.

Es gab südlich von Kochel noch eine Höhensiedlung aus der römischen Kaiserzeit
BayernAtlas
(♁Standort) Höhensiedlung der römischen Kaiserzeit. D-1-8334-0014
die einen Verkehrsweg östlich des Kochelseemoores von der Langau (Kreuzweg) über Bichl / Benediktbeuern / Kochel und weiter (wohl) einen Saumweg über Kesselberg - Walchensee - Wallgau bis Krün erwarten lässt (wenn man Schlehdorf wie Benediktbeuern als Klostergründung zur Kontrolle der Alpenpässe ansieht, wäre auch da ein Verkehrsweg zu vermuten), aber
…
der Name Schlehdorf (von ahd sleha, mittelhochdeutsch slēhe) abgeleitet von dem indogermanischen Wort (S)li ab, was „bläulich“ bedeutet) weist auch nach meiner Überzeugung keinen romanischen Anklang auf.

 

So steht es zwar in der Denkmalliste:

Abgegangene Kirche des frühen und hohen Mittelalters mit Friedhof und zugehöriger Siedlung ("Kloster Scharnitz")​

Aber ich habe nun schon mehrfach gelesen, dass man diese Kirche samt Siedlung nicht mehr mit dem Kloster Scharnitz in Verbindung bringt. Stattdessen werden andere Deutungen erwogen. Siehe dazu auch "Gründerzeit" S. 843ff.

 

Andererseits wird in der Vulgata villa auch schon im Sinne von 'Dorf' verwendet, am deutlichsten in Leviticus 25, wo villa im Gegensatz zu urbs die ländliche, nicht ummauerte Siedlung umschreibt:

qui vendiderit domum intra urbis muros habebit licentiam redimendi donec unus impleatur annus [...]
sin autem in villa fuerit domus quae muros non habet agrorum iure vendetur ​

Wer ein Haus innerhalb der Mauern einer Stadt verkauft, hat ein Rückkaufrecht bis zum Ablauf eines Jahres [...]
Wenn aber das Haus in einem Dorf ist, das keine Mauer hat, wird es nach dem Recht des Ackerlandes verkauft.

​

 

Danke,
das wusste ich noch nicht. Was aber für die Lage des ursprünglichen Klosters Scharnitz an einer Römerstraße (via raetia) nichts ändert
BayernAtlas

Im Kontext "Mittenwald" ist allerdings nicht ganz unwichtig, dass die Trasse der Römerstraße noch bis ins hohe Mittelalter hinein genutzt wurde - was die lange Nutzung der römischen Straßen auch noch weit über das Ende des römischen Reiches hinaus belegt:
Direkt im Zentrum befindet sich das "Pilgerhaus" Obermarkt 4
(♁Standort) Herberge
Pilgerhaus Dreigeschossiger traufseitiger Satteldachbau mit Schweifgiebel-Zwerchhaus, neubarockem Stuckdekor und Hauskapelle, um 1485, Stuck und Dachreiter Anfang 20. Jahrhundert. D-1-80-123-103

 

Wo immer das ursprüngliche Kloster gestanden hat - ein besonders toller Standort kann das wohl nicht gewesen sein, denn nach noch nicht einmal fünf Jahren wurde beschlossen, das Kloster nach Schlehdorf zu verlegen.

 

Wenn man der herrschenden Meinung folgt, dann waren die Klostergründungen der Huosi (Benediktbeuern, Scharnitz - auch Polling südlich von Weilheim) zur Sicherung der Verkehrswege über die Alpen gedacht. Das erklärt die ursprüngliche Nähe zur Straße, die aber gerade im Winter (durch Schnee abgeschnitten) nicht unbedingt optimal war.

Wenn dann nach 5 Jahren beschlossen wurde, den klimatisch deutlich angenehmeren Standort am Ufer des Kochelsees als Ersatz zu wählen, dann mag das dem "Wohlfühl-Bemühungen" der Klosterinsassen geschuldet sein; es könnte aber auch darauf hindeuten, dass ein Standort unmittelbar am Rande der Straße nicht mehr als erforderlich oder nötig angesehen wurde. Tatsächlich weist ja schon die Vielzahl von Orten aus dem Inntal, die dem Kloster überlassen wurden, darauf hin, dass sich der bairische Herrschaftsbereich südlich bis in das Inntal (und evtl. sogar darüber hinaus) ausgebreitet hatte, während die -gau Orte (einschl. Wallgau) noch den ursprünglichen agilolfingischen Herrschaftsbereich markieren, an dessen Grenze dann wohl auch der ursprüngliche Klosterstandort von Scharnitz gelegen haben dürfte.

In dem Kontext zum Klosterstandort Scharnitz stellt sich dann auch die Frage, ob die Gründung nicht vielleicht in den Resten der römischen Straßenstation PARTHANO mitten im Wald erfolgte - deren Namen dann erst nach der römischen Herrschaft auf Partenkirchen übergegangen sein könnte, etwa weil deren Bewohner auch die unwirtliche Region mitten im Wald an der Isar verlassen hätten, abwärts in das Loisachtal gezogen sind und dabei den Namen "mitgenommen" haben (so wie auch Schongau den Namen der alten Stadt übernommen hatte).

 

Das willst Du jetzt nicht wirklich nachfragen?

Ich weiß auch nicht, was diese Frage mit den Pontes Tesseninos zu tun hat.

Daher würde es reichen, ein paar Namen in den Ring zu werfen. Aber ich versuche, nicht nur zu zitieren sondern die Aussagen auch nach zu vollziehen.
Stattdessen also eine Zusammenstellung der Huosi - Klostergründungen nach Wikipedia:

Wenn man diesKlostergründungen aus dieser Zeit verfolgt, dann fällt auf:
1. Nahezu ausnahmslos liegen die Klosterstandorte an alten Verkehrswegen (einschließlich der Flüsse)
2. Vielfach ist die Ausstattung mit Herzogsgut erschließbar und
3. Es gibt in kaum einer Region mehr Klostergründungen als im Bereich der Huosi östlich des Lech.

Altomünster (an der Isarstraße von Augsburg über Freising nach Landshut:

Quelle: Haus der Bayerischen Geschichte - Klöster in Bayern

Benediktbeuern an einem Saumweg über den Kesselberg nach Wallgau/Scharnitz:

Quelle: Haus der Bayerischen Geschichte - Klöster in Bayern

Ilmmünster (an der Isarstraße von Augsburg über Freising nach Landshut):

Quelle: Kloster Ilmmünster – Wikipedia

Haus der Bayerischen Geschichte - Klöster in Bayern (die Zustimmung des Herzogs deutet darauf hin, dass hier über herzogliches Gut verfügt wurde)

Kochel an einem Saumweg über den Kesselberg nach Wallgau/Scharnitz:

Quelle: Kloster Kochel – Wikipedia

Polling (etwas westlich der Via Raetia bei Weilheim):

Quelle: Haus der Bayerischen Geschichte - Klöster in Bayern

Sandau (an der Kreuzung der Isarstraße mit der Römerstraße Regensburg - Pons Aenni):

 

Scharnitz (an der Via Raetia bei Mittenwald):

Quelle: Kloster Scharnitz – Wikipedia

Schlehdorf am Kochelsee und an einer vermuteten Römerstraße Weichs (Via Raetia) - Großweil - Sindelsdorf:

Quelle: Haus der Bayerischen Geschichte - Klöster in Bayern (noch bis zur Säkularisation reichte das Freisinger Gebiet bis zum (kirchlich geteilten) Sindelsdorf und zur uralten Taufkapelle von Johannisrain im heutigen Penzberger Gebiet)

Seiferstetten bei Landsberg/Lech an der Via Claudia:

Quelle: Kloster Seiferstetten – Wikipedia

Staffelsee (auf einer Insel westlich der Via Raetia bei Murnau):

Quelle: Kloster Staffelsee – Wikipedia

Tegernsee (an einem Bergtal, das über den Achensee zum Inntal weiter leitet):

Quelle: Kloster Tegernsee – Wikipedia

Quelle: Haus der Bayerischen Geschichte - Klöster in Bayern
​

 

Kloster Wessobrunn (westlich von Weilheim an der Via Raetia, südlich der Verbindungsstraße Epfach - Raisting - Fischen/Pähl - Gauting):

Quelle: Kloster Wessobrunn – Wikipedia

Quelle: Haus der Bayerischen Geschichte - Klöster in Bayern
(ich sehe in den beiden Gründungsvarianten keinen Widerspruch wenn man davon ausgeht, dass die Gründer aus dem Geschlecht der Huosi auch über Herzogsgut verfügten, wie bei der Gründung von Scharnitz)


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und ergänzend einige andere Klostergründungen (auch auf herzoglichen Grundstücken) aus der Zeit:

Alteich nördlich der Donau gegenüber Thundorf (Isarmündung):

Quelle: Haus der Bayerischen Geschichte - Klöster in Bayern

Altötting (wohl zwischen einem Innübergang und der W-O Römerstraße von Kastl - Prov. Noricum gelegen):

Quelle: Haus der Bayerischen Geschichte - Klöster in Bayern

Augsburg (Regierungssitz zur Zeit der Römer und der ersten baiuvarischen Herzöge):

Quelle: Haus der Bayerischen Geschichte - Klöster in Bayern

Au am Inn

Quelle: Haus der Bayerischen Geschichte - Klöster in Bayern

Berg im Donaugau (Bogenberg bei Straubing ???):

Quelle: Haus der Bayerischen Geschichte - Klöster in Bayern
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