@El Quichote
Deine Darstellung, die Varusschlacht habe im Wiehengebirge stattgefunden und Kalkriese sei nur ein Teilgefecht kann ich nicht nachvollziehen.
Wenn Du entsprechende archäologische Funde aufweisen kannst, die diese These untermauern, so kannst du gerne den Forschungsstand dahingehend erweitern.
Entschuldige bitte, du verdrehst meine Aussageabsicht.
Ich widerspreche nicht den wissenchaftlichen Ergebnissen und man muss auch bei den Kalkriesegegnern (ich bin im übrigen kritischer Befürworter, nur um das noch einmal klarzustellen) differenzieren: Es gibt solche, wie die von mir genannten Wolters und Berke, welche die Ergebnisse überhaupt nicht negieren. Sie interpretieren den archäologischen Befund eben anders, als Schlüter/Rost/Wilbers-Rost etc.]Die Anti-Kalkriese-Gruppe versucht ständig, den wissenschaftlichen Ergebnissen zu widersprechen und Kalkriese u bagatellisieren bzw. zu negieren. Das ist falsch.
Dann gibt es noch die "Lokalisten", meist Laien aus dem Weserbergland, der Senne oder der Börde, bis hin zum Vorharz, die aus meist lokalpatriotischen Gründen, die Kalkrieser attackieren und dabei immer wieder deren wissenschaftliche Kompetenz oder Redlichkeit anzweifeln. Das ist unschön und sollte auch aus der Debatte herausgehalten werden.
Das meiste, was du in diesem Abschnitt schreibst, ist ja richtig. Was du allerdings unberücksichtigt lässt, ist, dass nur ein Teil des Schlachtfeldes bisher ergraben ist, große Teile aus verschiedenen Gründen (Finanzierbarkeit, Privatbesitz, Gebäude, ökologische Interessen etc., Mangel an erhalten archäologischen Funden/Befunden) wahrscheinlich nie als solche identifizierbar sein werden.Richtig ist: Die Varusschlacht fand zwischen Oberesch und Venne statt, was in etwa der Länge des Heerzugs entspricht. Am Wall tobten die heftigsten Kämpfe, hier gab es die meisten Toten und hier wurden auch die Knochen begraben. Westlich des Oberesch sind Hinweise auf unkontrollierte Flucht der Legonäre erkennbar.
Was mich in erster Linie stört, ist der Absolutheitsanspruch, mit dem du behauptest, Kalkriese sei der definitive Ort der Varusschlacht. Ich bin zwar für den Augenblick davon überzeugt, dass dem aller Wahrscheinlichkeit nach so ist, die Indizien sprechen dafür, aber sie sind zum Teil auch uneindeutig. Das zuzugeben gehört zur wissenschaftlichen Redlichkeit.
Wenn ich Richter in einem Indizienprozess wäre, würde ich bei der gegeben Sachlage - in dubio pro reo - den Beklagten freisprechen, obwohl ich persönlich von dessen Schuld überzeugt wäre.
Solange man nicht absolut sicher ist, dass Kalkriese wirklich der Ort der Varusschlacht ist, sollte man sich also mit solchen absoluten Aussagen zurückhalten und auch keine weiteren Theorien auf dem Postulat Varusschlacht=Kalkriese aufbauen.
Von deiner Seite steht noch etwas aus:
Der Saltus Teutoburgiensis kann kein bewaldeter Gebirgszug gewesen sein, da er in keiner der uns bekannten römischen Karten oder geographischen Beschreibungen genannt wird.
Wie viele der uns bekannten römischen Karten bilden Gebirge ab und benennen diese?
Wie viele kleinere Gebirge werden in geographischen Beschreibungen benannt?
Die Frage kannst du dir doch selbst beantworten. Nimm dir zum Besipiel die Beschreibungen in Strabons Geografika.
Wer eine Behauptung aufstellt, ist in der Beweispflicht.
Du hast behauptet: Da der saltus teutoburgiensis in der Literatur nicht weiter bekannt ist, könne es sich nicht um das Wiehengebirge handeln, folglich müsse es sich bei saltus im vorliegenden Fall Kalkriese um eine Engstelle handeln.
Wörtlich lautete das so:
Daher bist du nun in der Pflicht zu beweisen, dass kleinere Gebirge regelmäßig benannt werden und zwar in den Erdbeschreibungen als auch auf den Karten, dies sind die von dir benannten Kriterien.Jörg schrieb:Der Saltus Teutoburgiensis kann kein bewaldeter Gebirgszug gewesen sein, da er in keiner der uns bekannten römischen Karten oder geographischen Beschreibungen genannt wird.
Du hast zur Auswahl neben Strabo den älteren Plinius, Claudios Ptolemaios, die tabula Peutingeriana.
Würdest du bitte nach den von dir selbst definierten Kriterien die Texte und Karten untersuchen?