Sachsen-Anhalt - römische Lager, Funde, Interessantes

Hallo zusammen!

Mal ein kurzes Update.
Die Grabung am 2.Lager sind schon beendet und die Ausgrabungsstelle wurde heute wieder verfüllt.
Noch kurz mit den eingesetzten Kräften unterhalten. Der Spitzgraben soll sich wohl deutlicher als bei Aken 1 abgezeichnet haben.
Neben diversen Funden aus der heutigen Zeit (man muss schon schmunzeln, was da so gefunden wird) sollen wohl auch Sandalennägel dabei gewesen sein.
Am Montag geht es dann, wie Hermundure schon erwähnt hat, in Aken wieder weiter.

Bis denne
Steffen
 
Beim Saale-Lager in der Nähe von Groß Rosenburg, Stand jetzt, wurden ca. 800 Eisenteile detektiert und 2 abgegriffene römische Denare (Antoninus Pius). Damit gehört dieses frühestens in die Periode der Markomannen-Kriege unter Marcus Aurelius oder, wovon ich ausgehe, zum Krieg des Caracalla gegen die Albanoúc (Xiphilinos).

Die beiden Denare wurden vor der Grabung auf dem Graben detektiert.
 
Hermundure schrieb:
Beim Saale-Lager in der Nähe von Groß Rosenburg, Stand jetzt, wurden ca. 800 Eisenteile detektiert und 2 abgegriffene römische Denare (Antoninus Pius). Damit gehört dieses frühestens in die Periode der Markomannen-Kriege unter Marcus Aurelius oder, wovon ich ausgehe, zum Krieg des Caracalla gegen die Albanoúc (Xiphilinos).

Die beiden Denare wurden vor der Grabung auf dem Graben detektiert.
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Das muss nicht zwingend so sein. Du weißt selbst, dass in ganz Sachsen Anhalt mehr römische Denare der mittleren und späten römischen Kaiserzeit gefunden werden, als in manch westlichem Bundesland. Das Vorhandensein von Denaren des Antoninus Pius würde ich zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht als Beleg für das Alter des Lagers werten.
 
Guter Einwand. Noch kurz dazu, als zeitbestimmend gelten, nach meinem Kenntnisstand, Münzen die in der Verfüllung eines Lagergrabens gefunden werden. Jedenfalls haben wir jetzt bereits das zweite bestätigte Lager. Am interessantesten finde ich die geringe Entfernung zu Aken I, was unterschiedliche Datierungen zumindest vermuten lässt. Aber warten wir erstmal die Ergebnisse der Grabung im mutmasslichen Lager Aken II und vor allem dessen Lokalisierung ab.
 
Die Entfernung von Groß Rosenburg nach Aken beträgt auf dem alten Handelsweg 15 km, also einen Tagesmarsch. Der Graben in Groß Rosenburg hat keine Sediment-Schicht. Somit war mir klar das der Einsatz mittels Detektor dort sehr vielversprechend sein würde. Das hatte ich dem LDA auch als Hinweis so mitgeteilt. Meiner Meinung nach sind die Münzen beim Verfüllen des Grabens (oberste Schicht) verloren gegangen und über die Jahrhunderte durch die Erosion nach oben "gewandert". Warum ? Sie lagen direkt (!) auf dem Graben und nicht daneben.
 
Wenn die Fläche landwirtschaftlich genutzt wird, können sie, wie meine Klinge, auch hochgepflügt worden sein. Der Tagesmarsch kann auch etwas mehr betragen haben. Umwege in Hochwasserjahren sind denkbar. Es kann durchaus noch ein oder mehrere östliche Lager, z.B direkt unter dem Stadtgebiet oder im Auenwald Richtung Dessau, gegeben haben. Aken wäre die ideale Lage direkt am Elbestrom gewesen, besser als aken1.
 
Ich würde dennoch weitere Untersuchungen abwarten. Wäre ein Republikdenar gefunden worden, hielte ich es ebenso für verfrüht, von einem republikanisch-römischen Marschlager zu sprechen.
 
Hermundure schrieb:
Die Entfernung von Groß Rosenburg nach Aken beträgt auf dem alten Handelsweg 15 km, also einen Tagesmarsch. Der Graben in Groß Rosenburg hat keine Sediment-Schicht. Somit war mir klar das der Einsatz mittels Detektor dort sehr vielversprechend sein würde. Das hatte ich dem LDA auch als Hinweis so mitgeteilt. Meiner Meinung nach sind die Münzen beim Verfüllen des Grabens (oberste Schicht) verloren gegangen und über die Jahrhunderte durch die Erosion nach oben "gewandert". Warum ? Sie lagen direkt (!) auf dem Graben und nicht daneben.
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Und was ist von einem Zweitbesuch des alten aufgelassenen Lagers zu halten?
 
Opteryx schrieb:
Und was ist von einem Zweitbesuch des alten aufgelassenen Lagers zu halten?
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Da fehlt es mir an Fantasie. Ein Lager zum Beispiel aus spätaugusteischer Zeit wird in den Zeiten von Caracalla oder Maximinus Thrax sicherlich nicht mehr sichtbar gewesen sein. Und die Römer hatten keine Katasterunterlagen oder gar GPS-Daten um ein ehemaliges Lager wieder aufzufinden. Was natürlich sein kann, dass bestimmte örtliche Gegebenheiten spätere Generationen einluden, dort erneut zu lagern. Aber das würde man herausfinden, wenn man die Fläche großräumig untersucht und dazu die oberen Bodenschichten abnimmt. Denn dann würden sich Gräben der Lager aus unterschiedlichen Zeitstellungen vermutlich schneiden.

Erstmal sind zwei Münzen aus der Zeit von Antonius Pius schon ein wichtiges Detail. Aber bei Hachelbich hatte man einen abgegriffenen Denar von Domitian und einen Schweineschädel, der wissenschaftlich auf die Zeit um 400 datiert wurde ( ich schreibe nur aus dem Gedächtnis, ich habe derzeit keinen Zugriff auf die damaligen Pressemitteilungen. Der Schweineschädel könnte auch früher datiert worden sein, er war aber weit von Domitian weg). Am Ende hat man den Schweineschädel als nicht relevant erklärt. Dieser ist wohl durch Reisende zu späteren Zeiten bei einer Rast an den Ort gekommen. Der war auch in der oberen Grabenverfüllung, während der Denar in der Sohle gefunden wurde. Da blieb dann eine Datierung von Hachelbich als terminus post quem für die Ausgabezeit der Domitian-Münze. Aber da das Ding wohl lange im Umlauf war ...
 
Zuletzt bearbeitet:
@flavius-sterius

ich war ja 2014 zur Ausgrabung in Hachelbich. Ein Denar des Domitian wäre mir neu. Es gibt bis heute keinen einzigen Münzfund von dort. Die Fläche wird jährlich durch ehrenamtliche Sondengänger aufgesucht. Bisher leider ohne Erfolg.
 
Hermundure schrieb:
@flavius-sterius

ich war ja 2014 zur Ausgrabung in Hachelbich. Ein Denar des Domitian wäre mir neu. Es gibt bis heute keinen einzigen Münzfund von dort. Die Fläche wird jährlich durch ehrenamtliche Sondengänger aufgesucht. Bisher leider ohne Erfolg.
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Das ARCHÄOLOGIE IN DEUTSCHLAND hat damals nach der Entdeckung des Lagers darüber berichtet. Ich habe leider die einzelnen Ausgaben der Reihe auf mehrere Räumlichkeiten und unsortiert verteilt.
Mea culpa :rolleyes:
 
Ich hatte wegen der Form, der Größe sowie die Maße des Titulum des Lagers bei Groß Rosenburg nach Auswertung der Luftbilder auf das 2. Jh. zuerst getippt. Es ähnelt sehr dem Lager in Charvatska Nova Ves. Es gibt kein einziges augusteisches Lager mit Titulum. Das Kleinlager in Oberbrechen mit Titulum wurde nach der Geophysik damals "hinein interpretiert". Die Auswertung ergab ein offenes Tor ohne vorverlegten Graben. Leider wurde in der gängigen Literatur Oberbrechen immer wieder mit Titulum dargestellt bzw. übernommen. Sehr zum Leidwesen meinerseits, da ich die Hoffnung für Aken auf die augusteische Periode hatte. Aber egal, ich freue mich auch so das erste Lager in Sachsen-Anhalt gefunden zu haben. Mein persönlicher Traum ist in Erfüllung gegangen.
 
Oops.

Wikipedia schrieb:
Die Anlage verfügte als äußere Absicherung über einen langen Spitzgraben mit einer Eingangskonstruktion (Titulum). Der Graben konnte bisher in zwei, im rechten Winkel verlaufenden Richtungen auf rund 400 Meter Länge verfolgt werden. An der Fundsituation ließ sich erkennen, dass der Graben mit dem Aushub teilweise wieder verfüllt worden ist. Anhand der Vorgehensweise bei anderen untersuchten Marschlagern lässt das den Schluss zu, dass die römischen Truppen nach der (erstmaligen?) Aufgabe des Lagers die Verfüllung vorgenommen haben. Mittels der Radiokarbonmethode datierte Holzreste aus der unteren Verfüllungsschicht wurden dabei auf den Zeitraum von 50 v. Chr. bis 125 n. Chr. datiert, ein Kalbsschädel aus der oberen Verfüllung auf das 5. Jahrhundert.
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Streiche Schwein, setze Kalb.
Jedoch schreibt der Wiki-Artikel zu Hachelbich nichts über einen Denar. Das irritiert mich. Ich würde hier Stein und Bein darauf schwören, dass man damals den Kalbsschädel dem Denar gegenüber gestellt hat.

Römisches Marschlager bei Hachelbich – Wikipedia
 
flavius-sterius schrieb:
Da fehlt es mir an Fantasie. Ein Lager zum Beispiel aus spätaugusteischer Zeit wird in den Zeiten von Caracalla oder Maximinus Thrax sicherlich nicht mehr sichtbar gewesen sein. Und die Römer hatten keine Katasterunterlagen oder gar GPS-Daten um ein ehemaliges Lager wieder aufzufinden. Was natürlich sein kann, dass bestimmte örtliche Gegebenheiten spätere Generationen einluden, dort erneut zu lagern. Aber das würde man herausfinden, wenn man die Fläche großräumig untersucht und dazu die oberen Bodenschichten abnimmt. Denn dann würden sich Gräben der Lager aus unterschiedlichen Zeitstellungen vermutlich schneiden.
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Genau so ist es. Im Überflutungsgebiet der Elbe/Saale waren schon leichte Höhenunterschiede ausschlaggebend. Die günstige Lage von Rosenburg war zumindest eine spätere Inspektion wert, auch wenn man sie nicht wieder nutzte.
 
Hermundure schrieb:
Ich hatte wegen der Form, der Größe sowie die Maße des Titulum des Lagers bei Groß Rosenburg nach Auswertung der Luftbilder auf das 2. Jh. zuerst getippt. Es ähnelt sehr dem Lager in Charvatska Nova Ves. Es gibt kein einziges augusteisches Lager mit Titulum. Das Kleinlager in Oberbrechen mit Titulum wurde nach der Geophysik damals "hinein interpretiert". Die Auswertung ergab ein offenes Tor ohne vorverlegten Graben. Leider wurde in der gängigen Literatur Oberbrechen immer wieder mit Titulum dargestellt bzw. übernommen. Sehr zum Leidwesen meinerseits, da ich die Hoffnung für Aken auf die augusteische Periode hatte. Aber egal, ich freue mich auch so das erste Lager in Sachsen-Anhalt gefunden zu haben. Mein persönlicher Traum ist in Erfüllung gegangen.
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Das augustaische Lager könnte direkt unter Aken (Münzfund) gelegen haben.
 
Zur Zeit der Markomannenkriege würde passen, dass bei Kleinzerbst der "erste markomannische Fund auf deutschem Boden" gemacht wurde. Eine Anfrage im Köthener Museum war aber erfolglos.
 
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